Помещения для поверочной лаборатории

48 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

В 21.12.2018 в 13:27, VAVARLAMOV сказал:

Добрый день!

ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий говорит нам следующее:

5.3.3 Соседние участки, на которых проводятся несовместимые работы, должны быть надежно изолированы друг от друга. Должны быть приняты меры по предотвращению взаимного влияния.

5.3.4 Использование участков, оказывающих влияние на качество испытаний и/или калибровки, и доступ к ним следует контролировать. Лаборатория должна установить степень контроля на основе конкретных обстоятельств.

Подскажите, есть ли отдельный ГОСТ или иной документ, регламентирующий требования к помещениям лабораторий поверки?

Изменено пользователем M-71

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, M-71 сказал:

Подскажите, есть ли отдельный ГОСТ или иной документ, регламентирующий требования к помещениям лабораторий поверки?

Нет такого общего регламентирующего  документа. Только в части условий проведений поверки по МП. 

P.S. Посмотрите еще в этой Теме 

+ ссылки на подобные Темы в ней.

Изменено пользователем владимир 332
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.12.2018 в 15:32, владимир 332 сказал:

Нет такого общего регламентирующего  документа. Только в части условий проведений поверки по МП. 

 

Т.е. при аккредитации достаточно наличия поверенного прибора(приборов), который измеряет параметры (допустим: температура, влажность, давление), описанные в пункте "условия поверки" методик поверки? И экспертам этого достаточно? Т.е. протокол с результатами замеров этих параметров от аккредитованной на то организации не нужен? И никакой СУОТ проводить не нужно? Достаточно иметь прибор?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, KentM сказал:

Т.е. протокол с результатами замеров этих параметров от аккредитованной на то организации не нужен? И никакой СУОТ проводить не нужно? Достаточно иметь прибор?

Прибор Вам нужен для ежедневных измерений. СОУТ провести надо. В форме по помещениям Вы указали климатику этих помещений. Её надо подтвердить

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, evGeniy сказал:

Прибор Вам нужен для ежедневных измерений. СОУТ провести надо. В форме по помещениям Вы указали климатику этих помещений. Её надо подтвердить

Согласен, в форме указан перечень контролируемых параметров, и подтвердить их я могу своим прибором, в любое время. И вот, из КА однозначно можно понять, что СУОТ не нужон:

47. Соответствие помещений для проведения поверки средств измерений, калибровки средств измерений, испытаний средств измерений и стандартных образцов в целях утверждения типа по производственной площади характеру и объему выполняемых работ, а также требованиям нормативных документов по поверке, калибровке и испытаниям.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, KentM сказал:

И вот, из КА однозначно можно понять, что СУОТ не нужон:

Вам СОУТ на рабочем месте всёравно делать. В чем проблема? Как в прочем, и про заземление не забудьте

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делать. Но для аккредитации СУОТ не нужен. Согласны?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, KentM сказал:

Делать. Но для аккредитации СУОТ не нужен. Согласны?

Эксперты могут запросить

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений, я не спорю, хотя в споре рождается истина. Я не за решение вопросов любыми путями, я за однозначность, четкость, регламент. Положено - ешь, не положено -  не ешь. Но пункт 47 КА ничего про СУОТ и даже намёк про что-то подобное. 

А то они звезды с неба будут просить доставать. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, KentM сказал:

А то они звезды с неба будут просить доставать. 

А про заземление или вытяжку есть в КА что-нибудь? 

8 минут назад, KentM сказал:

Евгений, я не спорю, хотя в споре рождается истина.

Я тоже (хотя некоторые так считают) Можете делать как хотите - хозяин барин. Я просто рассказываю наиболее часто возникающие вопросы при аккредитации

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KentM сказал:

И никакой СУОТ проводить не нужно?

 

35 минут назад, KentM сказал:

Но пункт 47 КА ничего про СУОТ и даже намёк про что-то подобное. 

:unknw: не СУОТ, а СОУТ - специальная оценка условий труда, до 2013 года аттестация рабочих  мест.

1 час назад, KentM сказал:

47. Соответствие помещений для проведения поверки средств измерений, калибровки средств измерений, испытаний средств измерений и стандартных образцов в целях утверждения типа по производственной площади характеру и объему выполняемых работ, а также требованиям нормативных документов по поверке

ИМХО в МП требованияпо охране труда,

25 минут назад, evGeniy сказал:

про заземление или вытяжку

 должно быть прописано

Поверку делают люди. ПДК превышен или приборы не заземлены....

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите, СОУТ, конечно же. По-моему в МП условия поверки не относятся к охране труда. Условия поверки касаются СИ и их МХ, заземление тоже для этого, а не то, что поверитель замерзнет или засохнет. Вытяжка да, нужна для, к примеру, поверки газоанализаторов. А если у меня приборы, тупо подключаются к сети 220 и параметров пит.сети нет в МП, то и её контролировать не нужно. Так, думаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, KentM сказал:

По-моему в МП условия поверки не относятся к охране труда.

Вы же спрашивали шире

1 час назад, KentM сказал:

Т.е. при аккредитации достаточно наличия поверенного прибора(приборов), который измеряет параметры (допустим: температура, влажность, давление), описанные в пункте "условия поверки" методик поверки? И экспертам этого достаточно? Т.е. протокол с результатами замеров этих параметров от аккредитованной на то организации не нужен? И никакой СУОТ проводить не нужно? Достаточно иметь прибор?

Вы бы спросили, что на момент проведения поверки нужны ли какие то документы и ли хватит прибором измерить параметры? Ответ был бы другим ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО в МП требованияпо охране труда,

  30 минут назад, evGeniy сказал:

про заземление или вытяжку

 должно быть прописано

Поверку делают люди. ПДК превышен или приборы не заземлены....

Изменено 4 минуты назад пользователем владимир 332

Вот на это я писал ответ. И, да, меня интересует в первую очередь аккредитация и тёрки с экспертами. 

Вы бы спросили, что на момент проведения поверки нужны ли какие то документы и ли хватит прибором измерить параметры? Ответ был бы другим ;) -Это мне вообще не нужно! ЭТО же бред.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, KentM сказал:

И, да, меня интересует в первую очередь аккредитация и тёрки с экспертами. 

Тогда, всё надо и СОУТ и заземление и вытяжка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, KentM сказал:

Т.е. при аккредитации достаточно наличия поверенного прибора(приборов), который измеряет параметры (допустим: температура, влажность, давление), описанные в пункте "условия поверки" методик поверки? И экспертам этого достаточно? Т.е. протокол с результатами замеров этих параметров от аккредитованной на то организации не нужен? И никакой СУОТ проводить не нужно? Достаточно иметь прибор?

Про СОУТ не скажу, но температуры, влажности и давления может и не хватить.

Нужно смотреть, что вы поверяете, в методиках может быть указаны и требования по заземлению, вибрации, отсутствию магнитных полей. Если одно из этих требований есть, то эксперт при желании вполне может требовать протоколы подтверждающие соблюдение этих параметров.

Протокол от аккредитованной организации нужен.

Изменено пользователем Dots

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Dots сказал:

Нужно смотреть, что вы поверяете, в методиках может быть указаны и требования по заземлению, вибрации, отсутствию магнитных полей. Если одно из этих требований есть, то эксперт при желании вполне может требовать протоколы подтверждающие соблюдение этих параметров.

Это обычно в СОУТ и запихивают

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, evGeniy сказал:

Это обычно в СОУТ и запихивают

Просто так туда ничего не запихивают, если это не признано вредным или опасным производственным фактором для данного (конкретного) рабочего места.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Ника сказал:

Просто так туда ничего не запихивают, если это не признано вредным или опасным производственным фактором для данного (конкретного) рабочего места.

Назовите причину отказа измерить электромагнитное поле и вибрацию на рабочем месте метролога в ПЛ? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, evGeniy сказал:

Назовите причину отказа измерить электромагнитное поле и вибрацию на рабочем месте метролога в ПЛ? 

"Отказ" и "запихивают"- как-то не причинно-следственная связь.

Если скажите что хотите измерить и данные параметры, то "любой каприз за ваши деньги".

А для "измерителей" (сотрудников лабы, проводящей соут) чем меньше параметров измерять, тем им проще.

У нас 1 такой "измеритель" обошла за 1 день порядка 200 рабочих мест.

Никаких измерений электромагнитных полей и заземления естественно она не проводила, хотя у нас лаба по калибровке радио (там и генераторы, включая свч). Температура, влажность и освещенность. Всё. Даже напряженность труда от балды написала. Девочка-слесарь кипа перетаскивает за смену под 300 кг. Мальчики-наладчики кипа всего 150 )))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ника сказал:

У нас 1 такой "измеритель" обошла за 1 день порядка 200 рабочих мест.

70% вообще заочно делают.

2 минуты назад, Ника сказал:

Если скажите что хотите измерить и данные параметры, то "любой каприз за ваши деньги".

Ну так и попросите для РА чтобы было всё ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, evGeniy сказал:

70% вообще заочно делают.

Ну так и попросите для РА чтобы было всё ;)

Только "заказчик" измерений СОТ (служба охраны труда), и ей наши хотелки "по барабану". У нее финансовый и временной лимит (отстаньте от нас, мы уже устали, мы целый день ходим, и вы еще не последние) )))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.11.2019 в 13:46, evGeniy сказал:

Это обычно в СОУТ и запихивают

Возможно для организаций которые занимаются только поверкой это и совмещают, но у нас это разведено. Как уже выше сказано СОУТ заказывает охрана труда и оплачивает соответственно, ну и обоснованием чтобы они измеряли что-то дополнительно может быть только достаточное влияние того или иного фактора на безопасность.

Поэтому для аккредитации заказываем измерения отдельно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.