ЭДСка 206 Опубликовано 21 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2023 3 часа назад, Бюро сказал: По мнению одного эксперта 3 часа назад, Бюро сказал: по мнению двух (включая руководителя ЭГ) 4 часа назад, Бюро сказал: На этом и сошлись. Поделитесь, они свои мнения чем то подкрепляют, на чём то основывают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 79 Опубликовано 21 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2023 3 часа назад, ЭДСка сказал: Поделитесь, они свои мнения чем то подкрепляют, на чём то основывают? Делюсь: Один тех. эксперт (который от ВНИИМС) сказал, что мы должны руководствоваться 102 ФЗ, а не архивными историями, и, что уже есть постановление о дух МПИ. Через некоторое время, руководитель ЭГ сообщил, что они, со вторым тех. экспертом, попытались и не смогли найти такой документ (о 2 МПИ), как было сказано: "Видимо это проект или еще не опубликованный документ". Решение - срок хранения протоколов 1 МПИ. Вот. Практически дословно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 21 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2023 52 минуты назад, Бюро сказал: Делюсь: Один тех. эксперт (который от ВНИИМС) сказал, что мы должны руководствоваться 102 ФЗ, а не архивными историями, и, что уже есть постановление о дух МПИ. Через некоторое время, руководитель ЭГ сообщил, что они, со вторым тех. экспертом, попытались и не смогли найти такой документ (о 2 МПИ), как было сказано: "Видимо это проект или еще не опубликованный документ". Решение - срок хранения протоколов 1 МПИ. Вот. Практически дословно. Пытаюсь подобрать нужное слово для выражения эффекта от прочитанного - не получается))) Спасибо, что поделились 🙌. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 79 Опубликовано 21 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2023 8 минут назад, ЭДСка сказал: Пытаюсь подобрать нужное слово Все гораздо проще! Вы сказали 2 МПИ? - хорошо, будет сделано! Ах, нет, таки 1 МПИ? - отлично, уже сделано! Что, что?..., возможно 5 МПИ??? - вы даже и не представляете!, я думал об этом, но стеснялся сказать!, тем не менее это уже внесено в РК! Ах и это ещё не всё!..., ничего страшного, предлагайте! Мы готовы ко всему! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 107 Опубликовано 22 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2023 20 часов назад, Бюро сказал: Один тех. эксперт (который от ВНИИМС) сказал, что мы должны руководствоваться 102 ФЗ, а не архивными историями... В каком месте 102 ФЗ говорится о сроках хранения протоколов поверки? Вообще, в каком действующем метрологическом НД говорится о сроках хранения протоколов поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 79 Опубликовано 22 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2023 54 минуты назад, VVF сказал: Вообще, в каком действующем метрологическом НД говорится о сроках хранения протоколов поверки? Вот, это все о хранении ПРИКАЗ N 707 Критерии аккредитации органов по сертификации продукции, услуг 4.8. Наличие в документе (документах) системы менеджмента качества органа по сертификации продукции системы управления документацией… ….. б) систему хранения и архивирования документов … хранение на бумажных носителях и (или) в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью … для целей получения сертификата соответствия или регистрации деклараций о соответствии, а также удостоверяющих соответствие объекта подтверждения соответствия установленным требованиям, в течение срока действия соответствующего сертификата соответствия или декларации о соответствии, а также одного года после истечения срока их действия … Критерии аккредитации лабораторий 24.6. Наличие в документе (документах) системы менеджмента качества лаборатории системы управления документацией (правил документооборота), которая должна включать в себя: ….. б) систему хранения и архивирования документов … на бумажных носителях и (или) в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной подписью … в течение трех лет со дня выдачи соответствующего документа о результатах исследований (испытаний) и измерений … Критерии аккредитации органов инспекции 29.8. наличие в документе (документах) системы менеджмента качества органа инспекции системы управления документацией (правил документооборота), которая должна включать в себя: ….. б) систему хранения и архивирования документов … хранение на бумажных носителях и (или) в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной подписью … документов, представленных в орган инспекции заявителями, в течение трех лет со дня выдачи … Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 107 Опубликовано 22 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2023 1 час назад, Бюро сказал: Вот, это все о хранении ПРИКАЗ N 707 Мы о протоколах поверки говорим? Приказ 707 определяет критерии в области работ по обеспечению ЕИ в п.п.38...58. Читаем п.46.7 - наличие правил документооборота. Сроков хранения в приказе нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 79 Опубликовано 22 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2023 14 минут назад, VVF сказал: Мы о протоколах поверки говорим? О них, родных. Я просто проверил 707-й, на хранение в принципе, вот все, что есть. Всем же понятно, что в процессе аккредитации или ПК, вопросы о подтверждении экспертного мнения нормативными актами, так скажем, несколько неуместны. Думаю с этим спорить не будете. И, если сказано, что кроме 102 фз мы ни на что не обращаем внимание, то значит так и есть, а архивные требования у нас свои, некие, может даже никому неведомые, но свои, и они есть!... они не могут не есть! Другой момент, я ссылаюсь на письмо ФСА (по другой теме), поясняю, что вот эта процедура может быть не только "синей" но и "красной", в ответ - "Всё это ерунда, сейчас новые правила, только "синий"!, а как же письмо, уже не действует?, - "Да все это ерунда, только "синий"! Думаете стоило настаивать на извлечении "правил" на поверхность? Наверное надо было, из принципа, но есть маленький нюанс, я уже отдал кучку денег и пару-тройку месяцев своей жизни, может и хрен с ним, пусть будет "синий" ..., как-то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 107 Опубликовано 22 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2023 3 минуты назад, Бюро сказал: И, если сказано, что кроме 102 фз мы ни на что не обращаем внимание, то значит так и есть, а архивные требования у нас свои, некие, может даже никому неведомые, но свои, и они есть!... они не могут не есть! ФЗ и 707 приказ определяют общие направления, конкретика должна быть в Руководстве по качеству. Надо ли хранить протоколы и сколько лет их хранить - как там написано, то и должны проверять при контроле. С моей точки зрения более актуальный вопрос: сколько лет хранить журналы контроля параметров окружающей среды при поверке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 79 Опубликовано 22 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2023 19 минут назад, VVF сказал: сколько лет хранить журналы контроля параметров окружающей среды при поверке? Журналы записей результатов поверок, калибровок, испытаний в целях утверждения типа, технического обслуживания и ремонта государственных эталонов единиц величин, средств измерений и вспомогательного оборудования - 5 лет Это по архивным (Приказ Росархива от 28.12.2021 N 142), других не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
85 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.