erzi 0 Опубликовано 18 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2010 У нас с местным ЦСМ (поверителями) возникла не совсем адекватная ситуация с проведением поверки счетчиков электроэнергии системы коммерческого учета электроэнергии, заключающаяся в следующем: отвезли на поверку часть счетчиков фирмы ЭльстерМетроника на очередную поверку, в ходе которой нам забраковали часть счетчиков со следующей аргументацией "счетчик не прошел поверку в следствии отсутствия на импульсном выходе импульсов". Как оказалось у этих счетчиков отключен программно импульсный выход, так как эти счетчики являются резервными то мы их перепрограммировали и счетчики после этого прошли поверку нормально. Но у части счетчиков такой выход отсутствует в принципе (для сбора информации мы используем только канал RS-485). Когда мы попытались выяснить у поверителей что нам делать по этому поводу, то нам ответили следующее (дословно) "счетчики без импульсного выхода у нас поверку не пройдут - можете их сразу выкинуть". Хотелось бы узнать насколько это правомочно. Существуют ли официальные методики по поверке счетчиков без импульсного выхода. /А то у нас сложилась патовая ситуация с поверкой - слишком много счетчиков нужно заменить и за достаточно короткое время\ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 19 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2010 Уточните тип счетчика. Возможно поверители не имеют под рукой МП на этот конкретный тип счетчика и поверку проводят по аналогичной МП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ryziy 3 Опубликовано 19 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2010 В большинстве ЦСМов,скорее всего, достаточно старые установки для поверки счетчиков типа ЦЭ 6800. Они могут поверить счетчик только посредством телеметрических выводов. Если на счетчике их нет, то и импульсы считать нет возможности.Однако это не является причиной забракования счетчика, просто у Вас не должны были брать его в поверку, если у ЦСМа нет технических средств для их поверки.И конечно, если счетчик не очень распространенного типа, то у Вас должна быть МП на него. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 19 Марта 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2010 У нас с местным ЦСМ (поверителями) возникла не совсем адекватная ситуация с проведением поверки счетчиков электроэнергии системы коммерческого учета электроэнергии, заключающаяся в следующем: отвезли на поверку часть счетчиков фирмы ЭльстерМетроника на очередную поверку, в ходе которой нам забраковали часть счетчиков со следующей аргументацией "счетчик не прошел поверку в следствии отсутствия на импульсном выходе импульсов". Как оказалось у этих счетчиков отключен программно импульсный выход, так как эти счетчики являются резервными то мы их перепрограммировали и счетчики после этого прошли поверку нормально. Но у части счетчиков такой выход отсутствует в принципе (для сбора информации мы используем только канал RS-485). Когда мы попытались выяснить у поверителей что нам делать по этому поводу, то нам ответили следующее (дословно) "счетчики без импульсного выхода у нас поверку не пройдут - можете их сразу выкинуть". Хотелось бы узнать насколько это правомочно. Существуют ли официальные методики по поверке счетчиков без импульсного выхода. /А то у нас сложилась патовая ситуация с поверкой - слишком много счетчиков нужно заменить и за достаточно короткое время\ Скорее всего, местный ЦСМ лукавит... Счётчики ЭльстерМетроники не так просто поверить. И ПО нужно, и вспомогательное оборудование... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 19 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2010 Скорее всего, местный ЦСМ лукавит... Счётчики ЭльстерМетроники не так просто поверить. И ПО нужно, и вспомогательное оборудование... Я про то же. Ради интереса глянул несколько МП на разные Альфа, отличия есть и везде требования ПО. Кстати, если в обозначении типа есть буква W, то импульсный выход в таких счетчиках отсутствует. Считывать инфу при поверке надо или через оптопорт, или через интерфейс. Я думаю что поверителям лень было разобраться и почитать ТО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 14 Мая 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Мая 2010 Эта проблема возникает повсеместно. Прошить счётчики без специальных курсов и оборудования не так просто. В этой ситуации отчасти виновато и предприятие-изготовитель. Выпуская "счётчик будущего" нужно было обеспечить возможность поверки его на "старых установках для поверки счетчиков типа ЦЭ 6800", тем более это было бы не трудно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Мая 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Мая 2010 В этой ситуации отчасти виновато и предприятие-изготовитель. Выпуская "счётчик будущего" нужно было обеспечить возможность поверки его на "старых установках для поверки счетчиков ...". Именно об этом говорилось на конференции "Метрология. Измерения. Учёт и оценка качества электрической энергии". В проект решения было подано следующее предложение (которое было поддержано участниками конференции): ФГУП "ВНИИМС", ФГУП "ВНИИМ им. Д.И. Менделеева" провести анализ счётчиков электрической энергии и установок для их поверки с целью определения возможности установления требований к стандартизации и унификации их выходных/входных сигналов с тем, чтобы поверку счётчиков одних производителей можно было бы проводить с помощью установк для поверки счётчиков других производителей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 16 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2022 Осмелюсь поднять тему из глубин... В 14.05.2010 в 13:25, 5ive сказал: Выпуская "счётчик будущего" нужно было обеспечить возможность поверки его на "старых установках для поверки счетчиков Шли годы. "Счетчики будущего" стали счетчиками прошлого. Пришла цифровизация с "цифровыми счетчиками нового будущего". И до сих пор все счетчики поверяются по импульсному выходу! Счетчики могут сохранять энергию за любой секундный период с разрядностью до микроватт*час. Но поверка по импульсам! Мы математически точно знаем (SV-поток) сколько энергии поступило на счетчик. Можем вручную пересчитать точное значение. Но вынуждены поверять такие счечтики-калькуляторы с использованием импульсного выхода. Когда эта прогрессивная идея середины прошлого века уйдет в прошлое? В 15.05.2010 в 21:06, Данилов А.А. сказал: Именно об этом говорилось на конференции "Метрология. Измерения. Учёт и оценка качества электрической энергии". В проект решения было подано следующее предложение (которое было поддержано участниками конференции): Цитата ФГУП "ВНИИМС", ФГУП "ВНИИМ им. Д.И. Менделеева" провести анализ счётчиков электрической энергии и установок для их поверки с целью определения возможности установления требований к стандартизации и унификации их выходных/входных сигналов с тем, чтобы поверку счётчиков одних производителей можно было бы проводить с помощью установк для поверки счётчиков других производителей. Есть ли информация о проведенной работе? Проанализировали? Унифицировали? P/S/ Может ли кто-то привести пример МП где не используется для поверки энергии импульсный выход счетчика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 16 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2022 Из решений той же конференции: Цитата Рекомендовать ЗАО «КИП ЭНЕРГОМЕРА» и ООО "НПП Марс-Энерго" при участии ФГУП "ВНИИМ им. Д., Менделеева" и ФГУ «Пензенский ЦСМ» провести анализ совместимости отечественных счетчиков электрической энергии и установок для их поверки, подготовить предложения по унификации их входных/выходных сигналов . @Данилов А.А.Александр Александрович, может есть результат анализа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 16 Февраля 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2022 2 минуты назад, rmetr сказал: Из решений той же конференции: @Данилов А.А.Александр Александрович, может есть результат анализа? У меня его нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 21 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2022 В 16.02.2022 в 15:33, rmetr сказал: P/S/ Может ли кто-то привести пример МП где не используется для поверки энергии импульсный выход счетчика? Как бы помягче выразиться, до фига! В последние лет 10 (как минимум!) поверка проводится по светодиодному испытательному выходу (LED - light emission diode), и есть переходники к существующим поверочным установкам, например у Марс-Энерго УФС для поверки по LED и ПФИ для импульсного выхода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 21 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2022 1 час назад, Metertester сказал: по светодиодному испытательному выходу ну под "импульсным выходом" я подразумеваю (как и гост) либо "электрические" либо "оптические". Есть ли без импульсов? Считывать и сравнивать значения по Modbus, Ethernet, ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 21 Февраля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2022 29 минут назад, rmetr сказал: Есть ли без импульсов? Считывать и сравнивать значения по Modbus, Ethernet, ... Ну... Это совсем далёкое далёко... А у эталонов такой выход есть? Чтобы без импульсов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 11 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Марта 2022 Кстати, передачу по GSM модему уже нереально осуществить, большая тройка уже и протокол такой закрыла. А по методике ты его проверить обязан( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 11 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Марта 2022 12 минут назад, 5ive сказал: Кстати, передачу по GSM модему уже нереально осуществить, большая тройка уже и протокол такой закрыла. А по методике ты его проверить обязан( Это сейчас к чему? К поверке счетчиков? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ZhuravlevIY 0 Опубликовано 18 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2022 Коллеги, руководство интересуется, особенно в данной рыночной ситуации. Нашли партию электросчётчиков у которых закончился межповерочный интервал. Есть ли какие то нормативные документы для их поверки и ввода в эксплуатацию. Естественно если они проходят поверку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 18 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2022 29 минут назад, ZhuravlevIY сказал: Есть ли какие то нормативные документы для их поверки и ввода в эксплуатацию. Естественно если они проходят поверку См. 102-ФЗ Статья 13 п.1, а также Приказ Минпромторг № 2510 п.5 и п. 6. 32 минуты назад, ZhuravlevIY сказал: Нашли партию электросчётчиков у которых закончился межповерочный интервал. Если речь об электросчетчиках, есть особенности. Счетчики уже были в эксплуатации? Нет? Все 10 - 12 - 16 лет пролежали на складе? Тогда НЕОБХОДИМО (!) менять батарейку. А поверке их в установленном порядке законодательно ничего не мешает. Интереса ради, что за счетчики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 18 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2022 47 минут назад, Metertester сказал: Тогда НЕОБХОДИМО (!) менять батарейку. А разве на всех электросчетчиках есть батарейка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ZhuravlevIY 0 Опубликовано 18 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2022 52 минуты назад, Metertester сказал: См. 102-ФЗ Статья 13 п.1, а также Приказ Минпромторг № 2510 п.5 и п. 6. Если речь об электросчетчиках, есть особенности. Счетчики уже были в эксплуатации? Нет? Все 10 - 12 - 16 лет пролежали на складе? Тогда НЕОБХОДИМО (!) менять батарейку. А поверке их в установленном порядке законодательно ничего не мешает. Интереса ради, что за счетчики? Счетчики были в эксплуатации, был проект, централизовано установили счётчики на МКД, потом проект закрыли счётчики сняли, лежали на складе. В принципе они все рабочие, проходят по классу точности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 18 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2022 1 час назад, Логинов Владимир сказал: 2 часа назад, Metertester сказал: Тогда НЕОБХОДИМО (!) менять батарейку. А разве на всех электросчетчиках есть батарейка? Речь об электронных электросчетчиках, с использованием времязависимых функций: дата, время, тарифное расписание, профиль (график) нагрузки, журналы событий и пр. При отключении питания, батарейка поддерживает ход внутренних часов счетчика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 18 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2022 1 час назад, ZhuravlevIY сказал: Счетчики были в эксплуатации, был проект, централизовано установили счётчики на МКД, потом проект закрыли счётчики сняли, лежали на складе. В принципе они все рабочие, проходят по классу точности. Никто не мешает их поверить. Единственное, если лежали на складе больше двух-трех лет, батарейку лучше заменить (совместив с поверкой). Еще раз, какого типа счетчики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
21 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.