Измерители длины

[Незнайка 0]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Подскажите, пожалуйста, как поступить в следующей ситуации:

необходимо приобрести для производства счетчики метража (естественно, внесенные в ГРСИ). Нашел вот такие довольно простые варианты:

http://www.merilot.ru/pages/254/?PHPSESSID=55e208affa98bfe9776c6ddc769d1e5a

и

http://www.smol-kabel.ru/index.php?module=catalog&id=89

Не понятны два момента:

1. Счетчики метража состоят из двух частей: непосредственно счетчика и метражного устройства. В ГРСИ есть только сам счетчик – ИД-2 (если что-то путаю - поправьте). Т.е. при поверке поверяется только счетчик? Что делают с метражным устройством (мерным колесом)?

2. Указанные выше счетчики метража (сами мерные колеса) рассчитаны на определенный диаметр кабеля. Что делать в случае, когда нужно измерять больший диаметр кабеля, чем есть в данный момент на счетчиках? Взять тот же счетчик ИД-2 и изготовить на заказ мерное колесо, а дальше провести его аттестацию? Как поступить в такой ситуации?

[Незнайка 0]

Неужели никто не сталкивался с чем-нибудь подобным, ответьте, пожалуйста?

[Данилов А.А. 1988]

Неужели никто не сталкивался с чем-нибудь подобным, ответьте, пожалуйста?

"Мутное" это дело. Даже если будет мерное колесо, то при намотке провода "виток к витку" в один ряд хоть как-то можно будет оценить погрешность измерений, а при намотке "в навал" - получится "+- лапоть".

Приведу пример применения такого типа счётчиков (счётчиков числа оборотов) при измерении длины туалетной бумаги. Возьмите рулон бумаги и прочитайте - (53+-5) м. Т.е. погрешность около 10%. Оно Вам надо?

[Незнайка 0]

"Мутное" это дело. Даже если будет мерное колесо, то при намотке провода "виток к витку" в один ряд хоть как-то можно будет оценить погрешность измерений, а при намотке "в навал" - получится "+- лапоть".

Приведу пример (по аналогии) применения таких счётчиков - счётчиков числа оборотов - при измерении длины туалетной бумаги. Возьмите рулон бумаги и прочитайте - (53+-5) м. Т.е. погрешность около 10%. Оно Вам надо?

Ну туалетная бумага копейки стоит, а вот кабель штука дорогая, поэтому +-10 % там никак не пойдет (допуск по ГОСТ +-1 %). Здесь вопрос то больше с точки зрения законодательства (для себя мы и проверим счетчики и откалибруем и т.д.) - все что попадает под 102 ф.з. должно быть поверено. Вот и возник вопрос как поступить в этой ситуации, а именно если взять внесенный в ГРСИ счетчик импульсов (тот же ИД-2) и изготовить мерное колесо на заказ под конкретный диаметр кабель. Со счетчиком все понятно - поверили и все, а вот мерное колесо..?

[Данилов А.А. 1988]

Ну туалетная бумага копейки стоит, а вот кабель штука дорогая

Это понятно.

изготовить мерное колесо на заказ под конкретный диаметр кабель

Как только изготовили "мерное колесо" - "туды его в качель" - в ГРСИ.

Примерно так работают скоростемеры - считают число оборотов и умножают на длину окружности. Например, для скоростемеров локомотивных принят диаметр бандажа колёсных пар - 600 мм (или 1350 мм). За счёт большого диаметра относительная погрешность измерения скорости и длины пути будет мала (но и она чуть больше 1%). В Вашем же случае "мерное колесо" будет меньшего диаметра. Кроме того, придётся учесть диаметр провода, неравномерность его намотки, количесвто слоёв намотки и пр. Как мне кажется, в 1 % не уложиться...

[Незнайка 0]

Это понятно.

Как только изготовили "мерное колесо" - "туды его в качель" - в ГРСИ.

Примерно так работают скоростемеры - считают число оборотов и умножают на длину окружности. Например, для скоростемеров локомотивных принят диаметр бандажа колёсных пар - 600 мм или 1350 мм. За счёт большого диаметра относительная погрешность измерения длины пути будет мала. В Вашем же случае "мерное колесо" будет меньшего диаметра. Кроме того, придётся учесть диаметр провода, неравномерность его намотки, количесвто слоёв намотки и пр. Как мне кажется, в 1 % не уложиться...

Количество слоев намотки, неравномерность - это все будет на приемном устройстве и на показания счетчика никак не влияет (через мерное устройство кабель проходит ровно, в горизонтальном положении). Укладываются и в меньший процент:

http://ermis.tomsk.ru/catalog/delta/delta_etalon/d2.4.html

[Данилов А.А. 1988]

Количество слоев намотки, неравномерность - это все будет на приемном устройстве и на показания счетчика никак не влияет (через мерное устройство кабель проходит ровно, в горизонтальном положении).

Что такое мерное устройство? Если "мерное колесо" - круг постоянного диаметра, через который кабель проходит, но на него не наматывается, то, быть может, всё и получится. Просто сначала я неправильно понял Вас. Но в любом случае соотношение диаметра кабеля и колеса будет играть важную роль. Кроме того, придётся делать расчёт силы натяжения кабеля и пр.

[Незнайка 0]

Что такое мерное устройство? Если "мерное колесо" - круг постоянного диаметра, через который кабель проходит, но на него не наматывается, то, быть может, всё и получится. Просто сначала я неправильно понял Вас. Но в любом случае соотношение диаметра кабеля и колеса будет играть важную роль. Кроме того, придётся делать расчёт силы натяжения кабеля и пр.

Да. На мерное колесо кабель не наматывается, а просто проходит через него. Т.е. по сути измерительная часть обычный тахометр, который просто считает количество импульсов с мерного колеса. Сам счетчик в ГРСИ есть и его можно поверить. Как мне сказал один метролог на заводе - следует изготовить мерное колесо и провести его "аттестацию" - вот и хотелось бы узнать, что из себя представляет эта аттестация? Просто диаметр мерного колеса измеренный с определенной точностью? Или что-то другое?

[novik 60]

Посмотрите "Приборы для измерения длины протяженных изделий" - Мерадат-L. В реестре 39784-08. Может быть подойдет. А так же "Устройства для измерения длины кабеля - УИК-2", № в реестре 30856-05. В реестре аналогичных устройств довольно много.

[Данилов А.А. 1988]

провести его "аттестацию" - вот и хотелось бы узнать, что из себя представляет эта аттестация? Просто диаметр мерного колеса измеренный с определенной точностью? Или что-то другое?

Именно другое.

Мерное колесо - есть СИ. Придётся утверждать тип этого первичного преобразователя и т.д.

Что же касается варианта, предложенного ув. novik-ом, мне кажется, Вас должно устроить.