Nastya1112Nastya 0 Опубликовано 6 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2015 Здравстрвуйте! Можно ли при перенастройке манометра из кгс/см2 в Па на шкале манометра менять цифры, заклеить кг и наклеить Па? Если нет то хотелось бы знать почему и какие еще могут быть способы обозначения на шкале, что манометр уже не в кгс/см2 а в паскалях? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CBETA 25 Опубликовано 7 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2015 Нельзя! Вы вносите изменения в конструкцию СИ, влияющие на его метрологические характеристики. Для пересчета кгс/см2 в Па достаточно запомнить, что 1 кгс/см2 = 98066,5 Па (точно) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 7 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2015 Вы можете разместить рядом с прибором переводную таблицу, а так у Вас получится средство измерений неутвержденного типа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 7 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2015 (изменено) Вы можете разместить рядом с прибором переводную таблицу, а так у Вас получится средство измерений неутвержденного типа мысли вслух: я бы просто нарисовал новую шкалу, распечатал и клеил на старую алюминиевую. или заново нанести на старую алюминиевую. смотря у кого какие техническиев возможности имеются. а в поле номера написать отруки родной заводской номер. Помнится, что теже МТП-100 (а более новые -и подавно) выпускались и в кгс и в Па.Например №3255-84 по Госреестру. В чём я изменяю конструкцию, что это влияет на метрологические характеристики? Единицы измерения в ОТ указаны и те и другие. Меняю класс точности? Нет. Диапазон измерений? тоже нет. Отчегото эти утверждения кажутся сомнительными, если настройкой манометра занимался адекватный мастер. Ещё один вопрос: если я на образцовых манометрах МО на шкале напишу вместо родных "25кгсм/см2" напишу/напечатаю "2,5МПа" - это будет средство неутверждённого типа? Изменено 7 Мая 2015 пользователем Tim_L Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CBETA 25 Опубликовано 7 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2015 В чём я изменяю конструкцию, что это влияет на метрологические характеристики? Единицы измерения в ОТ указаны и те и другие. Меняю класс точности? Нет. Диапазон измерений? тоже нет. Отчегото эти утверждения кажутся сомнительными, если настройкой манометра занимался адекватный мастер. Ещё один вопрос: если я на образцовых манометрах МО на шкале напишу вместо родных "25кгсм/см2" напишу/напечатаю "2,5МПа" - это будет средство неутверждённого типа? Первое, что Вы делаете - это меняете цену деления шкалы ОУ, что влечет за собой изменение метрологических характеристик. Для себя, в гараже, Вы можете делать с СИ все, что угодно. Можете даже использовать их не по назначению. Если Ваша деятельность попадает под ГМН, то предлагаемые манипуляции с СИ до первого прихода инспектора, потом долго и упорно будете доказывать начальству, почему к организации применили ст. 19.19 КОАП. Ответ вопросом на второй вопрос: в паспорте на манометр что написано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 7 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2015 (изменено) В чём я изменяю конструкцию, что это влияет на метрологические характеристики? Единицы измерения в ОТ указаны и те и другие. Меняю класс точности? Нет. Диапазон измерений? тоже нет. Отчегото эти утверждения кажутся сомнительными, если настройкой манометра занимался адекватный мастер. Ещё один вопрос: если я на образцовых манометрах МО на шкале напишу вместо родных "25кгсм/см2" напишу/напечатаю "2,5МПа" - это будет средство неутверждённого типа? Первое, что Вы делаете - это меняете цену деления шкалы ОУ, что влечет за собой изменение метрологических характеристик. Для себя, в гараже, Вы можете делать с СИ все, что угодно. Можете даже использовать их не по назначению. Если Ваша деятельность попадает под ГМН, то предлагаемые манипуляции с СИ до первого прихода инспектора, потом долго и упорно будете доказывать начальству, почему к организации применили ст. 19.19 КОАП. Ответ вопросом на второй вопрос: в паспорте на манометр что написано? что я могу делать в своём гараже -я на этом форуме не обсуждаю. Более того,сам видел манометры с перепечатанными шкалами,с одной стороны кпа, с обратной -кгс. причём манометр ещё советской поры. Снова возвращаю Вас к ОТ на конкретные типы и модели манометров: ОТ предусматривает изготовление манометров и в тех и в других единицах. класс точности нормируется и для тех и для других единиц измерения одинаковым. дальше что? У меня "перерисованный" манометр не соответсвует описанию типа? или может он неутверждённоо типа? или может единица измерения,которая нанесена на шкале прибора, не соответствует ОТ? или может погрешность (любая -основная,приведённая...) не будет соответствовать ОТ? отвечаю -будет! при чём тут "изменение цены деления"? и если на манометры последних лет 15ти есть и паспорта и шкалы в них уже в кПа/МПа, то мне бы хотелось поглядеть на Ваши МТП-100 и ОБМ1-100 соответсвующих лет - где Вы на них паспорта видели? вот они то как раз и изготовлялись в кгс/см2. А если в метр.службе находится не оригинальный заводской паспорт,а "документ,его заменяющий", "дубликат" и прочие самописные бамаги авторства сотрудников метр.службы предприятия - то какие проблемы в том,чтобы изменить этот "паспортный документ"? Если же этому манометру сто лет в обед и он не может быть применён в той или иной сфере по причине пятикратного превышения фактического времени эксплуатации над временем,установленным изготовителем ----то тут уже не до переклейки единиц измерения. У меня сейчас,к сожалению, под руками нет оригинала Нашёлся оригинал паспорта на МО кл0,4. по памяти -паспорт состоял из общей бумажной книжечки с кучей формул, листа-вкладки с температурными поправками и листа градуировки,с обратной стороны которого ставился оттиск клейма и ФИО поверителя. и весь этот (двустороннний) документ назывался "свидетельство о Государственной поверке". и именно там был указан номер прибора и его верхний предел измерения(а также класс точности МО и тип/номер той МП, по которой проводили градуировку). В основном же тексте паспорта было указано,что приборы изготавливаются как в кгс, так и в МПа. а по градуировочной харатеристике сразу было видно,что прибор вгоняли в диапазон именно мегапаскальный и лишь градуировали его на кгсной МПшке (поскольку номинальное значение давления приходилось отчегото на 243е деление, а не на 249+/-1). у многих лиц, применяющих МО класса 0,4 сохранился лист первичной поверки? Мне просто очень интересно. И если я его переградуирую (официально, в ЦСМе, по всемизвестной МИ2102)в других единицах ---это нарушение чего и изменение чего? Изменено 7 Мая 2015 пользователем Tim_L Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zero+5 18 Опубликовано 8 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2015 В чём я изменяю конструкцию, что это влияет на метрологические характеристики? Единицы измерения в ОТ указаны и те и другие. Меняю класс точности? Нет. Диапазон измерений? тоже нет. Отчегото эти утверждения кажутся сомнительными, если настройкой манометра занимался адекватный мастер. Ещё один вопрос: если я на образцовых манометрах МО на шкале напишу вместо родных "25кгсм/см2" напишу/напечатаю "2,5МПа" - это будет средство неутверждённого типа? Первое, что Вы делаете - это меняете цену деления шкалы ОУ, что влечет за собой изменение метрологических характеристик. Для себя, в гараже, Вы можете делать с СИ все, что угодно. Можете даже использовать их не по назначению. Если Ваша деятельность попадает под ГМН, то предлагаемые манипуляции с СИ до первого прихода инспектора, потом долго и упорно будете доказывать начальству, почему к организации применили ст. 19.19 КОАП. Ответ вопросом на второй вопрос: в паспорте на манометр что написано? что я могу делать в своём гараже -я на этом форуме не обсуждаю. Более того,сам видел манометры с перепечатанными шкалами,с одной стороны кпа, с обратной -кгс. причём манометр ещё советской поры. Снова возвращаю Вас к ОТ на конкретные типы и модели манометров: ОТ предусматривает изготовление манометров и в тех и в других единицах. класс точности нормируется и для тех и для других единиц измерения одинаковым. дальше что? У меня "перерисованный" манометр не соответсвует описанию типа? или может он неутверждённоо типа? или может единица измерения,которая нанесена на шкале прибора, не соответствует ОТ? или может погрешность (любая -основная,приведённая...) не будет соответствовать ОТ? отвечаю -будет! при чём тут "изменение цены деления"? и если на манометры последних лет 15ти есть и паспорта и шкалы в них уже в кПа/МПа, то мне бы хотелось поглядеть на Ваши МТП-100 и ОБМ1-100 соответсвующих лет - где Вы на них паспорта видели? вот они то как раз и изготовлялись в кгс/см2. А если в метр.службе находится не оригинальный заводской паспорт,а "документ,его заменяющий", "дубликат" и прочие самописные бамаги авторства сотрудников метр.службы предприятия - то какие проблемы в том,чтобы изменить этот "паспортный документ"? Если же этому манометру сто лет в обед и он не может быть применён в той или иной сфере по причине пятикратного превышения фактического времени эксплуатации над временем,установленным изготовителем ----то тут уже не до переклейки единиц измерения. У меня сейчас,к сожалению, под руками нет оригинала Нашёлся оригинал паспорта на МО кл0,4. по памяти -паспорт состоял из общей бумажной книжечки с кучей формул, листа-вкладки с температурными поправками и листа градуировки,с обратной стороны которого ставился оттиск клейма и ФИО поверителя. и весь этот (двустороннний) документ назывался "свидетельство о Государственной поверке". и именно там был указан номер прибора и его верхний предел измерения(а также класс точности МО и тип/номер той МП, по которой проводили градуировку). В основном же тексте паспорта было указано,что приборы изготавливаются как в кгс, так и в МПа. а по градуировочной харатеристике сразу было видно,что прибор вгоняли в диапазон именно мегапаскальный и лишь градуировали его на кгсной МПшке (поскольку номинальное значение давления приходилось отчегото на 243е деление, а не на 249+/-1). у многих лиц, применяющих МО класса 0,4 сохранился лист первичной поверки? Мне просто очень интересно. И если я его переградуирую (официально, в ЦСМе, по всемизвестной МИ2102)в других единицах ---это нарушение чего и изменение чего? Добрый день! Мое мнение, что это будет являться нарушением вот по каким причинам: - Ваш манометр устанавливается на конкретную позицию для измерения конкретного параметра, в конкретных единицах измерения, что определяется проектом Вашего устройства или технологической установки; - для чего заморачиваться с переградуировкой, обычного манометра, пусть и КТ 0,4? Вы можете перенастроить диапазон или единицы измерения, только в ИП давления, если это допускается конструкцией прибора, если это недопустимо, тогда только калибровочная таблица с поправками. Такая переградуровка допускалась только к СИ компенсационного типа КС и других подобного принципа. И последнее Вы такой прибор применять в сфере ГРОЕИ не имеете права. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 8 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2015 (изменено) Добрый день! Мое мнение, что это будет являться нарушением вот по каким причинам: - Ваш манометр устанавливается на конкретную позицию для измерения конкретного параметра, в конкретных единицах измерения, что определяется проектом Вашего устройства или технологической установки; - для чего заморачиваться с переградуировкой, обычного манометра, пусть и КТ 0,4? Вы можете перенастроить диапазон или единицы измерения, только в ИП давления, если это допускается конструкцией прибора, если это недопустимо, тогда только калибровочная таблица с поправками. Такая переградуровка допускалась только к СИ компенсационного типа КС и других подобного принципа. И последнее Вы такой прибор применять в сфере ГРОЕИ не имеете права. Здравствуйте. 1. повторюсь - всё это мои теоретические изыскания. Но хотелось бы,чтобы мои оппоненты более детально объяснили мне суть моих заблуждений. А не ссылались на то, что местный надзорный орган у них не принял (по тем или иным ...субьективным причинам) -и остальным неповадно. 2. Да, мой манометр устанавливается на конкретную позицию. К примеру -в котельной. Проект которой был разработан в 1972м году (что недалеко от реальной даты.) Ни о каких "паскалях" тогда никто и не слышал в реальной жизни. Но появляются документы, которые ещё в советскую пору предписывали постепенно отказываться от единицы "кгс/см2". Сейчас это предписание закреплено ещё строже. Отсюда вопрос: я не могу просто так заменить все маномеры со шкалой 0...10кгс на манометры 0...1МПа без изменения проекта? Может в РФ люди более тщательно относились к документации, но у нас этого раздела (КИП и автоматизация) попросту нет в оригинале, а родная проектная организация более не существует. Заказывать изменение в проект котельной? Мне действительно интересно. но речь была о другом... 3. почему я не могу использовать данный прибор (манометр модели МТП),если нарисую ему новую шкалу в других единицах измерения? (если данные единицы указаны в описании типа на данное СИ, и если после регулировки этого манометра он проходит по классу точности). Подскажите. 4. Речь была не о обычном манометре ,кл.т. 0,4 а о деформационном МО. У многих ли пользователей данных манометров сохранились вкладки в паспорт с оригинальной заводской поверкой? Если же такого листа нет,а пользователь хранит последнее свидетельство о поверке такого МО(выданное местным ЦСМом)---то почему нельзя провести переградуировку такого МО в других единицах (допускаемых в ОТ на данный манометр), представив такой МО на очередную поверку без предыдущего свидетельства? А перед этим изменив "надписание" на шкале прибора с "___кгс/см2" на "___МПа". Изменено 8 Мая 2015 пользователем Tim_L Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 8 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2015 4. Манометры с условными шкалами можно градуировать на любые единицы измерения. В МИ 2102-90 оговорены на выбор МПа или кгс/см2. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 8 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2015 4. Манометры с условными шкалами можно градуировать на любые единицы измерения. В МИ 2102-90 оговорены на выбор МПа или кгс/см2. Спасибо, по поводу МО это я и так знаю. Но один из собеседников мне прямо ответить это не смог или не захотел(см. выше). Жизнь показывает,что чем резче человек делает заявления,тем менее он компетентен. Если я в чёмто неправ -охотно соглашусь с этим. Если будут предоставлены ссылки на оф.документы. Надеюсь,что меня услышат... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zero+5 18 Опубликовано 8 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2015 4. Манометры с условными шкалами можно градуировать на любые единицы измерения. В МИ 2102-90 оговорены на выбор МПа или кгс/см2. Спасибо, по поводу МО это я и так знаю. Но один из собеседников мне прямо ответить это не смог или не захотел(см. выше). Жизнь показывает,что чем резче человек делает заявления,тем менее он компетентен. Если я в чёмто неправ -охотно соглашусь с этим. Если будут предоставлены ссылки на оф.документы. Надеюсь,что меня услышат... Могу ответить следующее. Если речь идет о деформационных манометрах с условными шкалами, то здесь Вы правы. Данные МО могут градуироваться в любых единицах, принятых к применению в РФ (ПП № 734). Если же речь идет о просто манометрах типа МП, то Вы сами не можете изменить градуировку единиц величин СИ. Все новые СИ градуируются в соответствии с тем же ПП 734 и ГОСТ 8.417. Так же существуют требования для ОПО по сроку службы СИ, применяемых на ОПО. P.S. Мне в свое время попадались еще манометры, попавшившие по репарациям из Германии, и причем с двумя шкалами в psi и кгс/см2. Вы бы применили сейчас такое СИ на Вашем ОПО, например котельной? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 8 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2015 (изменено) 4. Манометры с условными шкалами можно градуировать на любые единицы измерения. В МИ 2102-90 оговорены на выбор МПа или кгс/см2. Спасибо, по поводу МО это я и так знаю. Но один из собеседников мне прямо ответить это не смог или не захотел(см. выше). Жизнь показывает,что чем резче человек делает заявления,тем менее он компетентен. Если я в чёмто неправ -охотно соглашусь с этим. Если будут предоставлены ссылки на оф.документы. Надеюсь,что меня услышат... Могу ответить следующее. Если речь идет о деформационных манометрах с условными шкалами, то здесь Вы правы. Данные МО могут градуироваться в любых единицах, принятых к применению в РФ (ПП № 734). Если же речь идет о просто манометрах типа МП, то Вы сами не можете изменить градуировку единиц величин СИ. Все новые СИ градуируются в соответствии с тем же ПП 734 и ГОСТ 8.417. Так же существуют требования для ОПО по сроку службы СИ, применяемых на ОПО. P.S. Мне в свое время попадались еще манометры, попавшившие по репарациям из Германии, и причем с двумя шкалами в psi и кгс/см2. Вы бы применили сейчас такое СИ на Вашем ОПО, например котельной? В Украине,если чесно, всем глубоко по барабану, какие манометры установлены. лишь бы были поверены. А при поверке совершенно не обращают внимания -внесены ли эти манометры в Госреестр или нет. У нас много манометров с двумя шкалами, и на пневматике Festo и на гидравлике какогото американского изготовителя. И всё поверено)) Но по поводу обычных манометров советского производства всё равно не могу согласиться: я беру этот манометр "в ремонт", изготавливаю новую шкалу, в которой будет единица МПа или кПа, (в автокаде прорисовываю, растворителем очищаю алюминиевую основу шкалы от старых надписей, делаю шелкографию - у меня новая шкала под тот же самый отечественный манометр. который согласно От и так мог(должен был) быть изготовлен в этих единицах. Провожу регулировку согласно новой шкалы и что? ну и, соответсвенно, в документе, заменяющем паспорт, делаю запись о единицах измерения этого новостарого прибора МТП-100. в чём я нарушил вышеуказанные Вами нормативные документы? по поводу срока службы я уже выше говорил - это отдельная часть программы и к переградуировке совершенно никакого отношения не имеет. Пы.Сы. както в начале трудовой деятельности мне попадались манометры (как раз МТП-100) с логотипом "ЧЧЗ"(Челябинск?). обычные с виду манометры. А когда пришлось их раскрутить при ремонте (замена часового механизма, подгонка....),то оказалось,что шкала у них двухсторонняя. на одной стороне, которая и была "лицевой" -была шкала на 10 кгс/см2. а с обратной стороны такая же шкала ,только уже на "1МРа". именно так - не кириллицей, а латиницей. и дальше что? ОТ позволяет?- позволяет. новополученный прибор соответствует ОТ? соответствует! итак возвращаемся к тому вопросу, который задала топикстартер... Изменено 8 Мая 2015 пользователем Tim_L Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nastya1112Nastya 0 Опубликовано 8 Мая 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2015 Нельзя! Вы вносите изменения в конструкцию СИ, влияющие на его метрологические характеристики. Для пересчета кгс/см2 в Па достаточно запомнить, что 1 кгс/см2 = 98066,5 Па (точно) возможно мне надо было сразу пояснить, манометр конечно же перенастроится и едениы будут соответсвовать действительности, просто там где на делении было 10 кгс/см2 (показания изменятся и наклеится 1 МПа).Мне интересно могут ли забраковать такие манометры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CBETA 25 Опубликовано 8 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2015 Уважаемый Tim_L, давайте без взаимных обвинений. Я тонкостей украинского законодательства не знаю, и если у Вас всем по барабану, какие СИ использовать, лишь бы они были поверены, то это не наши проблемы. Самостоятельно вносить изменения в конструкцию СИ, влияющие на его технические и метрологические характеристики в России нельзя. Нормируемые МХ можете глянуть в ГОСТ 8.009. Если хотите, то можете изменить ОУ, но для этого отдаете манометр в ремонт, заменяете ОУ, проводите градуировку манометра, а потом его первичную поверку. Цена вопроса будет сопоставима с ценой покупки нового СИ. почему нельзя провести переградуировку такого МО в других единицах (допускаемых в ОТ на данный манометр), представив такой МО на очередную поверку без предыдущего свидетельства? А перед этим изменив "надписание" на шкале прибора с "___кгс/см2" на "___МПа". Подобные действия прямо укажут на то, что в течение как минимум последнего межповерочного интервала этот манометр эксплуатировался без свидетельства о поверке, т.е. к Вам будет применена ст. 19.19 КОАП РФ. P.S. Текст относится к СИ, предназначенным для применения в сфере ГРОЕИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CBETA 25 Опубликовано 8 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2015 возможно мне надо было сразу пояснить, манометр конечно же перенастроится и едениы будут соответсвовать действительности, просто там где на делении было 10 кгс/см2 (показания изменятся и наклеится 1 МПа).Мне интересно могут ли забраковать такие манометры. Мой Вам совет: купите новые манометры, отградуированные в кПа (МПа), а эти спишите в установленном порядке, и не забивайте голову всякой ерундой. Цена Вашего вопроса будет сопоставимой с ценой новых манометров, а сил и нервов потратите много. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 8 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2015 Уважаемый Tim_L, давайте без взаимных обвинений. Я тонкостей украинского законодательства не знаю, и если у Вас всем по барабану, какие СИ использовать, лишь бы они были поверены, то это не наши проблемы. Самостоятельно вносить изменения в конструкцию СИ, влияющие на его технические и метрологические характеристики в России нельзя. Нормируемые МХ можете глянуть в ГОСТ 8.009. Если хотите, то можете изменить ОУ, но для этого отдаете манометр в ремонт, заменяете ОУ, проводите градуировку манометра, а потом его первичную поверку. Цена вопроса будет сопоставима с ценой покупки нового СИ. почему нельзя провести переградуировку такого МО в других единицах (допускаемых в ОТ на данный манометр), представив такой МО на очередную поверку без предыдущего свидетельства? А перед этим изменив "надписание" на шкале прибора с "___кгс/см2" на "___МПа". Подобные действия прямо укажут на то, что в течение как минимум последнего межповерочного интервала этот манометр эксплуатировался без свидетельства о поверке, т.е. к Вам будет применена ст. 19.19 КОАП РФ. P.S. Текст относится к СИ, предназначенным для применения в сфере ГРОЕИ Речь не о том,что у нас в государстве бардак. Я с удовольствием читаю российское законодательство в данной отрасли. И речь веду именно в разрезе РФного метрологического законодательства. Да, пусть конкретный МО как минимум не поверен. А что с того? а я обязан МО поверять только по факту самого наличия МО на предприятии??? или может я вначале составляю графики поверки,где могу включить , а могу и не включить данное СИ в график на следующий год. Верно? У меня минимум по 3 МОшки на каждый диапазон давлений. И я без особых усилий могу не поверять хотя бы по одному экземпляру каждого диапазона. какое тут нарушение? В чём? в том,что у меня парк приборов больше,чем у когото желание выписать предписание? очень сомнительное утверждение. как минимум. Вы, помнится, говорили о том,что в паспорте написано? Ничего там не написано. Для чего я и привёл скан паспорта. Как видите, не только я категорически несогласен с Вашими смелыми утверждениями насчёт переградуировки МО. И снова я повторяю Вам свой вопрос: в чём я изменяю характеристики СИ? Трубку Бурдона я не укорачиваю и не удлиняю. Даже диаметр корпуса не меняю. На шкале,вот, обсыпалась краска. Я её восстановил. Провели первичную поверку. Подскажите: во сколько раз первичная поверка обычного манометра дороже очередной поверки того же манометра. В Украине стоимость одинакова, 11 гривен(по нынешнему курсу - 0,5 доллара). Это настолько критично,что ради этого почти неубиваемые МТПшки нужно положить на полку и купить современное дерьмо?? не думаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mexanik62 3 Опубликовано 9 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Мая 2015 Манометры класса 0,4 на 100 делений только в кгс/см2. А вот на 250 дел. можно и в кило(мега)паскалях. Предусмотрено 248...252 дел для паскальной шкалы, 243...247 для кгс (таблица)И в Гост 8.161-83 и в его обрубке МИ2102-90. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 9 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Мая 2015 (изменено) Манометры класса 0,4 на 100 делений только в кгс/см2. А вот на 250 дел. можно и в кило(мега)паскалях. Предусмотрено 248...252 дел для паскальной шкалы, 243...247 для кгс (таблица)И в Гост 8.161-83 и в его обрубке МИ2102-90. насчёт первого утверждения "только в кгс/см2" я бы поспорил... а по поводу второго момента -у меня встречный вопрос: таблица №3 из МИ2102 говорит о делениях шкалы,на которых должна быть стрелка при верхнем пределе измерения. Затем читаем пункт 5.2.9 о том,что значения в скобках (в таблице) относятся к КГСным манометрам выпуска до июля 1991го года. А после этой даты что? манометры не должны градуироватьв единицах "кгс/см2" или верхний предел измерения манометра даже для кгс должен быть в районе 250 дел? Изменено 9 Мая 2015 пользователем Tim_L Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mexanik62 3 Опубликовано 9 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Мая 2015 (изменено) Попадались манометры 70-х типов 11201...11203 с заводской градуировкой ("родной" паспорт) в кгс до 250 дел. и с одной градуировочной характеристикой (средняя между прямым и обратным ходом). Очевидно по каким то не дошедшим до нас нормативам выполнялось. Ну и в старых учебниках по которым учился так делалось. По МОшкам на 100 дел. так написал потому как не встречал их в паскалях. Хотя в принципе несложно "сжать" шкалу на 2%, размерность переписать - пишется ведь вручную. Паспорт очевидно править придется. А вот 250-ки можно переградуировать без регулировки. Но вот хозяйка темы Настя очевидно имеет в виду манометр типа МТИ. Его перестроить на Паскали конечно возможно, т е вписать в существующую шкалу однако гораздо сложнее потому как к равномерности гораздо выше требования. Манометры технические классов 1,0 и ниже перерегулируются без проблем.С переписыванием шкалы конечно. По ТУ чувствительные элементы идут в кгс в скобках паскалях, к примеру 60 кгс/см2(6 МПа) Изменено 9 Мая 2015 пользователем mexanik62 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 12 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2015 Здравстрвуйте! Можно ли при перенастройке манометра из кгс/см2 в Па на шкале манометра менять цифры, заклеить кг и наклеить Па? Если нет то хотелось бы знать почему и какие еще могут быть способы обозначения на шкале, что манометр уже не в кгс/см2 а в паскалях? Какова цель этого действия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nastya1112Nastya 0 Опубликовано 12 Мая 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2015 Здравстрвуйте! Можно ли при перенастройке манометра из кгс/см2 в Па на шкале манометра менять цифры, заклеить кг и наклеить Па? Если нет то хотелось бы знать почему и какие еще могут быть способы обозначения на шкале, что манометр уже не в кгс/см2 а в паскалях? Какова цель этого действия? Чтобы не покупать манометр, узнать может ли забраковать его метролог и если может,то почему.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 13 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2015 Здравстрвуйте! Можно ли при перенастройке манометра из кгс/см2 в Па на шкале манометра менять цифры, заклеить кг и наклеить Па? Если нет то хотелось бы знать почему и какие еще могут быть способы обозначения на шкале, что манометр уже не в кгс/см2 а в паскалях? Какова цель этого действия? Чтобы не покупать манометр, узнать может ли забраковать его метролог и если может,то почему.. Зачем необходимо менять единицы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 13 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2015 Здравстрвуйте! Можно ли при перенастройке манометра из кгс/см2 в Па на шкале манометра менять цифры, заклеить кг и наклеить Па? Если нет то хотелось бы знать почему и какие еще могут быть способы обозначения на шкале, что манометр уже не в кгс/см2 а в паскалях? Какова цель этого действия? Чтобы не покупать манометр, узнать может ли забраковать его метролог и если может,то почему.. железная логика! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 14 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Мая 2015 Зачем необходимо менять единицы? Постановление правительства РФ от 31 октября 2009 г. N 879 выполнять не надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 14 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Мая 2015 Зачем необходимо менять единицы? Постановление правительства РФ от 31 октября 2009 г. N 879 выполнять не надо? Да практически уже нет (готовится изменение), замена шкалы с точки зрения нормативных актов проблематична, есть рекомендации размещать переводные таблички Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
37 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.