Дубликат свидетельства

[5ive 69]

42 минуты назад, rmetr сказал:

Точно также как и оригинала.

 

Суд откроет 1815, пункт 20. Все что требуется - соблюдено.

 

 

Вашими бы устами, а метрологи уже один суд проиграли. Не доказали законность дубликата. 1815 не помог(

[Ника 1316]

Только что, 5ive сказал:

Не дописал свою мысль. Второе свидетельство - будет возможно без клейма. А надо будет - ставим печать ДУБЛИКАТ и отдаем клиенту...

А дата и номер?

[evGeniy 1088]

5 минут назад, 5ive сказал:

а метрологи уже один суд проиграли

где?

[5ive 69]

19 минут назад, Ника сказал:

А дата и номер?

А дата и номер будет как в свидетельстве. Это же дубликат.

[5ive 69]

14 минут назад, evGeniy сказал:

где?

Знал бы сказал. Знаю что было. Иначе бы нас начальство из-за этих дубликатов не трясло.

[Ника 1316]

Только что, 5ive сказал:

А дата и номер будет как в свидетельстве. Это же дубликат.

Дубликат, выдаваемый взамен утраченного оригинала, не может иметь тот же номер, что и оригинал, т.к. он оформляется на бланке. А у бланков, по идее, должна быть нумерация.

Если вы потеряли свое свидетельство о рождении, вам же не выдадут копию старого, а выдадут новое, на новом (причем действующем в настоящий момент времени) бланке, и с пометкой что это дубликат.

Есть, кстати, ГОСТ Р 7.0.8-2013. Вот как в нем даны определения

Цитата

20 подлинный документ: Документ, сведения об авторе, времени и месте создания которого, содержащиеся в самом документе или выявленные иным путем, подтверждают достоверность его происхождения.

21 подлинник документа: Первый или единственный экземпляр документа.

22 дубликат документа: Повторный экземпляр подлинника документа.

23 копия документа: Экземпляр документа, полностью воспроизводящий информацию подлинника документа.

24 электронная копия документа: Копия документа, созданная в электронной форме.

25 заверенная копия документа: Копия документа, на которой в соответствии с установленным порядком проставлены реквизиты, обеспечивающие ее юридическую значимость.

Является ли заверенная копия документа (т.е. содержащая информацию один в один как в подлиннике) дубликатом (повторным экземпляром)?

[evGeniy 1088]

1 час назад, 5ive сказал:

Знал бы сказал. Знаю что было.

не совсем серьезно

[5ive 69]

3 часа назад, Ника сказал:

Дубликат, выдаваемый взамен утраченного оригинала, не может иметь тот же номер, что и оригинал, т.к. он оформляется на бланке. А у бланков, по идее, должна быть нумерация.

Если вы потеряли свое свидетельство о рождении, вам же не выдадут копию старого, а выдадут новое, на новом (причем действующем в настоящий момент времени) бланке, и с пометкой что это дубликат.

Есть, кстати, ГОСТ Р 7.0.8-2013

Давайте разбираться вместе. По ГОСТ Р 7.0.8-2013. Дубликат- это повторный экземпляр подлинника. А может ли он иметь другой номер свидетельства, дату или номер протокола? При утрате свидетельства о рождении и паспорта, действительно, как Ника верно подметила, присваивается другой номер. Потому что это номер бланка. Но в 1815 и где либо ещё не требуют, что свидетельство связано с бланком. А при утрате СНИЛС или ИНН дата выдачи и номер не изменяется, потому что это номер документа. Дальше написано, что электронная копия воспроизводит подлинник в электронном виде. Значит ли это что отсканируя свидетельство - я получу лишь электронную копию, но не дубликат свидетельства?

Изменено 27 Февраля 2017 пользователем 5ive

[evGeniy 1088]

4 минуты назад, 5ive сказал:

Давайте разбираться вместе.

А что разбираться? Если в природе есть 2 св-ва, то они могут всплыть оба одновременно. Если св-ва выписывались в разное время, то есть вероятность, что в них будут расхождения. Суду это сильно не понравится. Поэтому всегда есть только один экземпляр св-ва и куча всего остального (дубликат, копия)

[5ive 69]

3 часа назад, Ника сказал:

Дубликат, выдаваемый взамен утраченного оригинала, не может иметь тот же номер, что и оригинал, т.к. он оформляется на бланке. А у бланков, по идее, должна быть нумерация.

Если вы потеряли свое свидетельство о рождении, вам же не выдадут копию старого, а выдадут новое, на новом (причем действующем в настоящий момент времени) бланке, и с пометкой что это дубликат.

Есть, кстати, ГОСТ Р 7.0.8-2013

Тем более есть такой сайт fundmetrology.ru где можно посмотреть о результатах поверки. Там есть графа свидетельство о поверке. И при выдаче дубликата с другим номером эта запись будет нелегитимной? Тем более вдруг найдутся умники, которые будут требовать дубликаты на СИ раз в квартал. У них в итоге может оказаться и оригинал свидетельства и 4 дубликата и все с разными номерами свидетельства? Суд не поймет. Тем более есть такие алкотестеры где при поверке программного забивается номер свидетельства. Его тоже менять при утере свидетельства?

[5ive 69]

5 минут назад, evGeniy сказал:

А что разбираться? Если в природе есть 2 св-ва, то они могут всплыть оба одновременно. Если св-ва выписывались в разное время, то есть вероятность, что в них будут расхождения. Суду это сильно не понравится. Поэтому всегда есть только один экземпляр св-ва и куча всего остального (дубликат, копия)

Ну вот про копию в 1815 ничего не сказано. А что такое дубликат, чем он отличается от копии и как его получить?

[evGeniy 1088]

Только что, 5ive сказал:

А что такое дубликат, чем он отличается от копии и как его получить?

Копия - это тиражирование, дубликат - выписка нового

[5ive 69]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Копия - это тиражирование, дубликат - выписка нового

Где это прописано?

[evGeniy 1088]

5 минут назад, 5ive сказал:

Тем более есть такой сайт fundmetrology.ru где можно посмотреть о результатах поверки.

 

6 минут назад, 5ive сказал:

И при выдаче дубликата с другим номером эта запись будет нелегитимной?

А сейчас там все записи легитимны?

7 минут назад, 5ive сказал:

У них в итоге может оказаться и оригинал свидетельства и 4 дубликата и все с разными номерами свидетельства?

Хоть 500 пусть будет, но они будут дубликаты св-ва о поверке №ХХХ

 

3 минуты назад, 5ive сказал:

Где это прописано?

Ищите и обрящете (с)

[5ive 69]

Да вот именно что в 1815 прописано что дубликат должен быть один. Записи может и сейчас не все легитимны, а зачем лишний раз подставляться. Золотые слова из Библии, но боюсь не прокатят в данном случае. Вот Ника ГОСТ советует, может Вы что-то более дельное подскажете?

[evGeniy 1088]

14 минут назад, 5ive сказал:

Да вот именно что в 1815 прописано что дубликат должен быть один.

Вроде как Росстандарт обещал разъяснения по дубликатам подготовить. Но от него в прямом смысле обещанного надо 3 года ждать

16 минут назад, 5ive сказал:

Да вот именно что в 1815 прописано что дубликат должен быть один.

Выделенное - Ваша фантазия. 

[5ive 69]

2 часа назад, evGeniy сказал:

Вроде как Росстандарт обещал разъяснения по дубликатам подготовить. Но от него в прямом смысле обещанного надо 3 года ждать

Выделенное - Ваша фантазия. 

Хорошо. Там дословно написано, что в одном экземпляре. Конечно это может выглядеть так. Вы вышли за дверь, вернулись и  снова попросили у меня дубликат. Если я забыл что выписывал дубликат-выпишу снова. Но если вспомню-то дубликат на утерянный дубликат не выдается)

Изменено 27 Февраля 2017 пользователем 5ive

[владимир 332 1320]

2 часа назад, 5ive сказал:

Давайте разбираться вместе. По ГОСТ Р 7.0.8-2013. Дубликат- это повторный экземпляр подлинника. А может ли он иметь другой номер свидетельства, дату или номер протокола? При утрате свидетельства о рождении и паспорта, действительно, как Ника верно подметила, присваивается другой номер. Потому что это номер бланка. Но в 1815 и где либо ещё не требуют, что свидетельство связано с бланком.

 

6 часов назад, Ника сказал:

Дубликат, выдаваемый взамен утраченного оригинала, не может иметь тот же номер, что и оригинал, т.к. он оформляется на бланке. А у бланков, по идее, должна быть нумерация.

Если уместна аналогия. Свидетельство о государственной регистрации права (собственности) в 2014 году. Передо мной 2 оригинала на фирменных бланках с печатью с разными №-рами и датами выдачи.

В 1-ом была сделана ошибка в коде подразделения, выдавшего паспорт.

Во 2-ом перед датой выдачи сделана приписка

Цитата

повторное, взамен свидетельства Серия.... №..... дата выдачи.....
 

постановляющая часть идентична.

 

[5ive 69]

Это тогда надо принимать в руководстве по 

11 минут назад, владимир 332 сказал:

 

Если уместна аналогия. Свидетельство о государственной регистрации права (собственности) в 2014 году. Передо мной 2 оригинала на фирменных бланках с печатью с разными №-рами и датами выдачи.

В 1-ом была сделана ошибка в коде подразделения, выдавшего паспорт.

Во 2-ом перед датой выдачи сделана приписка

постановляющая часть идентична.

 

Это можно принять в руководстве по касеству организации)

[владимир 332 1320]

8 минут назад, 5ive сказал:

Это можно принять в руководстве по касеству организации)

Вам виднее, можете поиметь вввиду. Моя организация не в СМК.
 

[efim 1747]

Цитата

Зачем стреляться? Деньги за поверку плати и все. Раз в полгода ходи, но будешь чаще светиться отдадим на сьедение)

Там же про аттестат, т. е., если потерял дубликат аттестата, надо опять идти в первый класс?

[evGeniy 1088]

7 часов назад, 5ive сказал:

Там дословно написано, что в одном экземпляре.

А какой   выписывает сразу 2 экземпляра дубликата одного документа? 

Как Вы представляете? Выдайте мне 2 экземпляра одного дубликата?

Изменено 28 Февраля 2017 пользователем evGeniy

[5ive 69]

7 часов назад, efim сказал:

Там же про аттестат, т. е., если потерял дубликат аттестата, надо опять идти в первый класс?

Согласно 1815 да.

 

[5ive 69]

2 часа назад, evGeniy сказал:

А какой   выписывает сразу 2 экземпляра дубликата одного документа? 

Как Вы представляете? Выдайте мне 2 экземпляра одного дубликата?

В 1815 про это написано аж два раза. Как выписывать дубликат непонятно . Но видимо подразумевается что может попасться такой  кто потребует два дубликата сразу...

[evGeniy 1088]

2 минуты назад, 5ive сказал:

Согласно 1815 да

Не надо додумывать того чего нет