Shmidt64 91 Опубликовано 16 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2016 я бы попробовал так: Эталон единиц: электрического напряжения в диапазоне значений (1*10^-6...100) В; электрического сопротивления в диапазоне значений (5...4000) Ом; силы постоянного электрического тока в диапазоне значений (1*10^-7...0,1) А Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 16 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2016 И ОПЯТЬ АТТЕСТАЦИЯ ЭТАЛОНА Калибратор модели 3001, аттестовываем силу тока, сопротивление и НАПРЯЖЕНИЕ: В напряжении вся загвоздка диапазон от -10 мВ до 100 В и опять ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - возможно это не эталон единицы величины, а СИ. Если с давлением разобрались, то с напряжением проблемы. Помогите!!! Буду очень признательна! А как тогда в последних приказах: Рабочий эталон единицы избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от -0,1 до 60 МПа. Эталон единиц силы электрического тока 1 разряда в диапазоне значений от минус 100 до 100 мА, электрического напряжения 3 разряда в диапазоне значений от минус 500 мВ до 50 В и электрического сопротивления в диапазоне значений от 1 мкОм до 4000 Ом Если Вы посмотрите дату утверждения, то увидите, что до конца 2015 года такие эталоны утверждались, в этом году я думаю появились новые критерии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 16 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2016 я бы попробовал так: Эталон единиц: электрического напряжения в диапазоне значений (1*10^-6...100) В; электрического сопротивления в диапазоне значений (5...4000) Ом; силы постоянного электрического тока в диапазоне значений (1*10^-7...0,1) А В давлении допустим пишем так: избыточное от 0 до 1 кПа, вакуумное от 0 до 1 кПа, а как отрицательную величину напряжения указать? может разность потенциалов??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 16 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2016 я бы попробовал так: Эталон единиц: электрического напряжения в диапазоне значений (1*10^-6...100) В; электрического сопротивления в диапазоне значений (5...4000) Ом; силы постоянного электрического тока в диапазоне значений (1*10^-7...0,1) А В давлении допустим пишем так: избыточное от 0 до 1 кПа, вакуумное от 0 до 1 кПа, а как отрицательную величину напряжения указать? может разность потенциалов??? 0 Па избыточного давления измерить можно, так как это 1 бар абсолютного давления. с нулем абсолютного давления уже надо быть аккуратнее. Даже ГПЭ имеет диапазон начиная с 0,001 Па Также с температурой. Напряжение (разность потенциалов) если и измерено средством измерения с отрицательным значением, то только для удобства применения и трактовки результатов, но представить физическую величину напряжение отрицательной также нереально как и минус грамм или минус метр. Указать, что измерение напряжения начинается с нуля... при том, что напряжение в 10^-7 В эталон уже не сможет распознать, даже 10^-6 если зафиксирует, то с солидной погрешностью, а по поверочной схеме относительная погрешность рабочего эталона 3 разряда составляет не более 0,0005% В описании типа на калибратор 3001 нормирована основная погрешность (30*10^-6 от показаний + 3 мкВ) для диапазона измерений от -10 до 75 мВ, как это привести к простому для восприятия виду мне непонятно. К примеру, если калибратором измеряем 10 мВ, то какая абсолютная/относительная погрешность у такого измерения?? Кира Александровна, а у Вас уже есть свидетельство о поверке эталона, соответствующего разряду ГПС? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 17 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2016 я бы попробовал так: Эталон единиц: электрического напряжения в диапазоне значений (1*10^-6...100) В; электрического сопротивления в диапазоне значений (5...4000) Ом; силы постоянного электрического тока в диапазоне значений (1*10^-7...0,1) А В давлении допустим пишем так: избыточное от 0 до 1 кПа, вакуумное от 0 до 1 кПа, а как отрицательную величину напряжения указать? может разность потенциалов??? 0 Па избыточного давления измерить можно, так как это 1 бар абсолютного давления. с нулем абсолютного давления уже надо быть аккуратнее. Даже ГПЭ имеет диапазон начиная с 0,001 Па Также с температурой. Напряжение (разность потенциалов) если и измерено средством измерения с отрицательным значением, то только для удобства применения и трактовки результатов, но представить физическую величину напряжение отрицательной также нереально как и минус грамм или минус метр. Указать, что измерение напряжения начинается с нуля... при том, что напряжение в 10^-7 В эталон уже не сможет распознать, даже 10^-6 если зафиксирует, то с солидной погрешностью, а по поверочной схеме относительная погрешность рабочего эталона 3 разряда составляет не более 0,0005% В описании типа на калибратор 3001 нормирована основная погрешность (30*10^-6 от показаний + 3 мкВ) для диапазона измерений от -10 до 75 мВ, как это привести к простому для восприятия виду мне непонятно. К примеру, если калибратором измеряем 10 мВ, то какая абсолютная/относительная погрешность у такого измерения?? Кира Александровна, а у Вас уже есть свидетельство о поверке эталона, соответствующего разряду ГПС? Свидетельство есть 20160217135556102.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yuliya 2 Опубликовано 19 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Февраля 2016 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, процедура получения экспертного заключения на утверждение эталонов единиц величин, бесплатная? Смущает фраза:"Оператор по экспертизе документов: - определяет условия взаимодействия с заявителем..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 19 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Февраля 2016 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, процедура получения экспертного заключения на утверждение эталонов единиц величин, бесплатная? Смущает фраза:"Оператор по экспертизе документов: - определяет условия взаимодействия с заявителем..." Увы, нет. Недорого, но все же. В прошлом году примерно 700 руб. было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Инна 3 Опубликовано 19 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Февраля 2016 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, процедура получения экспертного заключения на утверждение эталонов единиц величин, бесплатная? Смущает фраза:"Оператор по экспертизе документов: - определяет условия взаимодействия с заявителем..." Увы, нет. Недорого, но все же. В прошлом году примерно 700 руб. было. На самом деле процедура бесплатна. Но если возникнут замечания, то консультировать вас никто не будет. 708 руб. за 1 эталон стоит методическая помощь. Возможно, что заключение договора ускорит процесс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yuliya 2 Опубликовано 19 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Февраля 2016 Понятно. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vladimir555 3 Опубликовано 25 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2016 Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста! Вопрос такой! Имеется эталон, который был разработан и приобретен До принятия Правил по метрологии ПР 50.2.009-94 (сертификаты (свидетельства) об утверждении типа средств измерений не выдавались). После разговоров с несколькими институтами метрологии и ЦСМ, у меня сложилось следующие представление ситуации, в настоящее время на данный эталон у нас имеется Сертификат калибровки. На основании этого сертификата разработали пакет документов и отправили его на проверку согласно 36 приказу по аттестации эталонов, сейчас ждем приказа по аттестации. Вопрос такой, правильно ли я понимаю, что если эталон пройдет процедуру аттестации, и будет приказ, то получать на него свидетельство об утверждении типа уже будет не обязательно? И можно ли будет после приказа об аттестации эталона сдавать его на поверку? или придется всегда его только калибровать? Спасибо! Не судите строго, стараюсь понять систему! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PETON 75 Опубликовано 25 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2016 Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста! Вопрос такой! Имеется эталон, который был разработан и приобретен До принятия Правил по метрологии ПР 50.2.009-94 (сертификаты (свидетельства) об утверждении типа средств измерений не выдавались). После разговоров с несколькими институтами метрологии и ЦСМ, у меня сложилось следующие представление ситуации, в настоящее время на данный эталон у нас имеется Сертификат калибровки. На основании этого сертификата разработали пакет документов и отправили его на проверку согласно 36 приказу по аттестации эталонов, сейчас ждем приказа по аттестации. Вопрос такой, правильно ли я понимаю, что если эталон пройдет процедуру аттестации, и будет приказ, то получать на него свидетельство об утверждении типа уже будет не обязательно? И можно ли будет после приказа об аттестации эталона сдавать его на поверку? или придется всегда его только калибровать? Спасибо! Не судите строго, стараюсь понять систему! По поводу не обязательности утверждении типа-одно из другого не вытекает и не заменяет. То что вы аттестовали прибор как эталон единицы величины - не делает его СИ утвержденного типа. Вопрос на сколько он вам нужен именно как СИ утвержденного типа...... А как вы его поверите если тип СИ не утвержден? Калибруйте - если вас или ваших заказчиков это устраивает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 25 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2016 Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста! Вопрос такой! Имеется эталон, который был разработан и приобретен До принятия Правил по метрологии ПР 50.2.009-94 (сертификаты (свидетельства) об утверждении типа средств измерений не выдавались). После разговоров с несколькими институтами метрологии и ЦСМ, у меня сложилось следующие представление ситуации, в настоящее время на данный эталон у нас имеется Сертификат калибровки. На основании этого сертификата разработали пакет документов и отправили его на проверку согласно 36 приказу по аттестации эталонов, сейчас ждем приказа по аттестации. Вопрос такой, правильно ли я понимаю, что если эталон пройдет процедуру аттестации, и будет приказ, то получать на него свидетельство об утверждении типа уже будет не обязательно? И можно ли будет после приказа об аттестации эталона сдавать его на поверку? или придется всегда его только калибровать? Спасибо! Не судите строго, стараюсь понять систему! сертификаты (свидетельства) об утверждении типа средств измерений не выдавались, но в Госреестр вносились, если проходили испытания. Ваш эталон внесен в Госреестр? Если нет, то ваш прибор не стандартизованное средство измерения (НСИ). Что бы получить свидетельство об утверждении типа СИ должно пройти испытания, аттестация здесь не причем, это из другой области. Придется Вам его калибровать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vladimir555 3 Опубликовано 25 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2016 Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста! Вопрос такой! Имеется эталон, который был разработан и приобретен До принятия Правил по метрологии ПР 50.2.009-94 (сертификаты (свидетельства) об утверждении типа средств измерений не выдавались). После разговоров с несколькими институтами метрологии и ЦСМ, у меня сложилось следующие представление ситуации, в настоящее время на данный эталон у нас имеется Сертификат калибровки. На основании этого сертификата разработали пакет документов и отправили его на проверку согласно 36 приказу по аттестации эталонов, сейчас ждем приказа по аттестации. Вопрос такой, правильно ли я понимаю, что если эталон пройдет процедуру аттестации, и будет приказ, то получать на него свидетельство об утверждении типа уже будет не обязательно? И можно ли будет после приказа об аттестации эталона сдавать его на поверку? или придется всегда его только калибровать? Спасибо! Не судите строго, стараюсь понять систему! сертификаты (свидетельства) об утверждении типа средств измерений не выдавались, но в Госреестр вносились, если проходили испытания. Ваш эталон внесен в Госреестр? Если нет, то ваш прибор не стандартизованное средство измерения (НСИ). Что бы получить свидетельство об утверждении типа СИ должно пройти испытания, аттестация здесь не причем, это из другой области. Придется Вам его калибровать! это все понятно! я спрашиваю о другом, о том, что раньше, на все эталоны должны были быть свидетельства о поверке (до приказа 36 по аттестации), соответственно все эталоны обязательно должны были иметь свидетельства об утверждении типа, а сейчас, по новым критериям аккредитации, необходимо св-во об аттестации эталона, которое в свою очередь оформляется на основании или св-ва о поверке или св-ва о калибровке, поэтому мой вопрос в следующем: получается что не обязательно эталон вносить в реестр средств измерений и иметь на него св-во об утверждении типа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vladimir555 3 Опубликовано 25 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2016 Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста! Вопрос такой! Имеется эталон, который был разработан и приобретен До принятия Правил по метрологии ПР 50.2.009-94 (сертификаты (свидетельства) об утверждении типа средств измерений не выдавались). После разговоров с несколькими институтами метрологии и ЦСМ, у меня сложилось следующие представление ситуации, в настоящее время на данный эталон у нас имеется Сертификат калибровки. На основании этого сертификата разработали пакет документов и отправили его на проверку согласно 36 приказу по аттестации эталонов, сейчас ждем приказа по аттестации. Вопрос такой, правильно ли я понимаю, что если эталон пройдет процедуру аттестации, и будет приказ, то получать на него свидетельство об утверждении типа уже будет не обязательно? И можно ли будет после приказа об аттестации эталона сдавать его на поверку? или придется всегда его только калибровать? Спасибо! Не судите строго, стараюсь понять систему! По поводу не обязательности утверждении типа-одно из другого не вытекает и не заменяет. То что вы аттестовали прибор как эталон единицы величины - не делает его СИ утвержденного типа. Вопрос на сколько он вам нужен именно как СИ утвержденного типа...... А как вы его поверите если тип СИ не утвержден? Калибруйте - если вас или ваших заказчиков это устраивает. Данный эталон нам нужен для поверки рабочих средств измерений, в этом случае как я понимаю достаточно использование эталона на который имеется св-во об аттестации. А к примеру для работ в области испытаний средств измерений данный эталон подойдет, или в таком случае надо будет обязательно проводить испытания в целях утверждения типа (как единичного экземпляра)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 25 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2016 Добрый день коллеги! Подскажите пожалуйста! Вопрос такой! Имеется эталон, который был разработан и приобретен До принятия Правил по метрологии ПР 50.2.009-94 (сертификаты (свидетельства) об утверждении типа средств измерений не выдавались). После разговоров с несколькими институтами метрологии и ЦСМ, у меня сложилось следующие представление ситуации, в настоящее время на данный эталон у нас имеется Сертификат калибровки. На основании этого сертификата разработали пакет документов и отправили его на проверку согласно 36 приказу по аттестации эталонов, сейчас ждем приказа по аттестации. Вопрос такой, правильно ли я понимаю, что если эталон пройдет процедуру аттестации, и будет приказ, то получать на него свидетельство об утверждении типа уже будет не обязательно? И можно ли будет после приказа об аттестации эталона сдавать его на поверку? или придется всегда его только калибровать? Спасибо! Не судите строго, стараюсь понять систему! По поводу не обязательности утверждении типа-одно из другого не вытекает и не заменяет. То что вы аттестовали прибор как эталон единицы величины - не делает его СИ утвержденного типа. Вопрос на сколько он вам нужен именно как СИ утвержденного типа...... А как вы его поверите если тип СИ не утвержден? Калибруйте - если вас или ваших заказчиков это устраивает. Данный эталон нам нужен для поверки рабочих средств измерений, в этом случае как я понимаю достаточно использование эталона на который имеется св-во об аттестации. А к примеру для работ в области испытаний средств измерений данный эталон подойдет, или в таком случае надо будет обязательно проводить испытания в целях утверждения типа (как единичного экземпляра)? Для поверки Вы можете использовать эталон утвержденного типа, поверенный и аттестованный!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 25 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2016 получается что не обязательно эталон вносить в реестр средств измерений и иметь на него св-во об утверждении типа? Да, эталон может быть откалиброван и аттестован. Тип утверждается для СИ, а эталон может состоять из комплекса СИ. А также реализуемая величина в эталоне может обеспечиваться и материальной мерой, и стандартным образцом, которые не подлежат поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gsa 9 Опубликовано 10 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Марта 2016 В разделе "метрологические характеристики" паспорта на эталон правильно писать предел допускаемой основной погрешности по описанию типа или по свидетельству о поверке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.