Перейти к контенту

Аттестация эталонов


42 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день, коллеги!

Продолжается аттестация эталонов и возник вопро, хотя до этого таких вопросов не возникало

Атестовываем эталон Калибратор-контроллер давления портативный Метран -530-D700КЕ, относится к рабочиму эталону 2 го разряда.

Бугаев нам сдела замечание:

ЗАМЕЧАНИЯ ЭТАПА- "РЕГИСТРАЦИЯ":

[1 . эталон - 3.2.ГТС.1593.2015

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ.

Согласна, что рабочий эталон не воспроизводит и не хранит, а передает единицу величины. Но почему он не может передавать отрицательную единицу величины?

по ГОСТУ :5.2.1 В качестве рабочих эталонов 2-го разряда используют грузопоршневые вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые мановакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до плюс 250 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), калибраторы давления, манометры цифровые и деформационные измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см).

Поясните в чем наша ошибкаСВП1593.pdf1593.rtf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день, коллеги!

Продолжается аттестация эталонов и возник вопро, хотя до этого таких вопросов не возникало

Атестовываем эталон Калибратор-контроллер давления портативный Метран -530-D700КЕ, относится к рабочиму эталону 2 го разряда.

Бугаев нам сдела замечание:

ЗАМЕЧАНИЯ ЭТАПА- "РЕГИСТРАЦИЯ":

[1 . эталон - 3.2.ГТС.1593.2015

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ.

Согласна, что рабочий эталон не воспроизводит и не хранит, а передает единицу величины. Но почему он не может передавать отрицательную единицу величины?

по ГОСТУ :5.2.1 В качестве рабочих эталонов 2-го разряда используют грузопоршневые вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые мановакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до плюс 250 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), калибраторы давления, манометры цифровые и деформационные измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см).

Поясните в чем наша ошибкаСВП1593.pdf1593.rtf

Возможно от вас ждут записи вроде этой:

Эталон единицы давления 2 разряда с диапазонами измерений избыточного давления от 0 до 0,25 МПа и разрежения от 0 до 0,095 МПа

Изменено пользователем Dots
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если сравнить с эталоном, от которого получена единица величины, то ошибки вроде и нет)

что бы эталон воспроизводил и хранил единицу добавьте в него вспомогательное оборудование в виде насоса или помпы

может ему хочется точности формулировок

01 Наименование эталона (в соответствие с паспортом)

Эталон единицы давления в диапазоне значений от минус 0,1 до плюс 0,7 МПа

03 Статус или разряд (уровень) эталона по государственной или локальной поверочной схеме

рабочий эталон 2 разряда

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Dots, согласен, так и есть. Это не единица отрицательная, это воспроизводимые значения отрицательные в части диапазона, единица давления - Паскаль и пр., она без знака.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А градусы Цельсия по всей видимости придется в Кельвины пересчитывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

вОПРОС РЕШЕН. ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШУ ОТВЕТ:

Рабочий эталон единицы давления в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа, вакуумметрического давления от 0 до 0,1 МПа

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ожет кто-нибудь аккредитовался на право поверки стенда СКС6 ?

Подскажите, пожалуйста, какими пользовались государственными поверочными схемами ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ожет кто-нибудь аккредитовался на право поверки стенда СКС6 ?

Подскажите, пожалуйста, какими пользовались государственными поверочными схемами ?

ГОСТ 8.022-91 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений силы постоянного электрического тока в диапазоне 1×10-16÷30 А».

ГОСТ 8.028-86 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений электрического сопротивления».

ГОСТ 8.129-99 «ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты».

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а зачем слово то "Рабочий" впереди?

Потому что по ГОСТ 8.802-2012

Рабочие эталоны 3-го разряда

5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см).

мой случай!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вОПРОС РЕШЕН. ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШУ ОТВЕТ:

Рабочий эталон единицы давления в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа, вакуумметрического давления от 0 до 0,1 МПа

Огромное спасибо, помогли :thankyou:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а зачем слово то "Рабочий" впереди?

Потому что по ГОСТ 8.802-2012

Рабочие эталоны 3-го разряда

5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см).

мой случай!

а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить?

про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон??

Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще ситуация с наименованием эталонов странная. "Гуляя" по приказам Росстандарта, наткнулась на парочку, у которых в названии есть фраза "об утверждении эталонов единиц величин". Через карточку приказа можно посмотреть и текст. Проявила любопытство, почитала-полистала. Так вот в каких-то декабрьских приказах 2015 года я заметила что среди утвержденных названий эталонов есть и такой: "Рабочий эталон единицы избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от минус 0,1 до 2,5 МПа" (приказ 1586, приложение 10, п. 3)

А в Приложении 13 того же приказа п. 17 - вообще никуда не лезет

"Рабочий эталон единицы отрицательного избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от -0,95 кгс/см2 до 0 и единицы избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от 0 до 2,5 кгс/см2"

Однако нету у нас в одном ведомстве единства трактований. Все зависит от мнения конкретного эксперта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а зачем слово то "Рабочий" впереди?

Потому что по ГОСТ 8.802-2012

Рабочие эталоны 3-го разряда

5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см).

мой случай!

а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить?

про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон??

Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации.

Согласна :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а зачем слово то "Рабочий" впереди?

Потому что по ГОСТ 8.802-2012

Рабочие эталоны 3-го разряда

5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см).

мой случай!

а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить?

про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон??

Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации.

Согласна :)/>

Согласна, что дублируется

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласна, что дублируется

Впрочем, большинство эталонов также в названии имеют расшифровку и второй цифры его же номера, по большей части пишут Государственный эталон, встречаются в реестре и негосударственные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ожет кто-нибудь аккредитовался на право поверки стенда СКС6 ?

Подскажите, пожалуйста, какими пользовались государственными поверочными схемами ?

ГОСТ 8.022-91 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений силы постоянного электрического тока в диапазоне 1×10-16÷30 А».

ГОСТ 8.028-86 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений электрического сопротивления».

ГОСТ 8.129-99 «ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты».

Спасибо. Можно ещё вопрос?

А тепловычислители, которые поверяете СКС6, по этим же поверочным схемам поверяете или берёте ГПС расхода, температуры, давления ?

И ещё, СКС6-эталон и поверяете эталонами более высокого разряда по этим ГПС (повер. схемам)?

И стенд по току поверяем вольтметром, смотрим напряжение, эталон берём по какой ГПС,по I или U ?

Спасибо.

Что-то я запуталась с этим стендом :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

в приложении описание аттестации ЭЕВ на базе СКС-6, можете взять его за основу при аттестации, хотя и в его названии допущены ошибки, но утвердили же.

6R82C1.rtf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

а зачем слово то "Рабочий" впереди?

Потому что по ГОСТ 8.802-2012

Рабочие эталоны 3-го разряда

5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см).

мой случай!

а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить?

про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон??

Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации.

Если эталон единицы величины, соответствует по ГПС уровню рабочего СИ (при этом указан как средство поверки в методике поверки), то он будет считаться рабочим эталоном, соответственно первая цифра регистрационного номера будет 3. В этом случае необходимо самим составлять локальную поверочную схему, используемую на предприятии, и утвердить ее ген.директором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вОПРОС РЕШЕН. ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШУ ОТВЕТ:

Рабочий эталон единицы давления в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа, вакуумметрического давления от 0 до 0,1 МПа

Огромное спасибо, помогли :thankyou:

Офигеть. А как же несоответствие названию ГЭТ? Там написано - эталон единицы давления - паскаля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем здравствуйте!

Г-н BGV (знаете, наверное) систематически одинаково отвечает: робот не может обработать, не тот формат документа, не присылайте лишнего и т.п.(формат RTF и PDF) Вопрос в чем: там вообще читают (просматривают) присланное, или чтобы узнать недостатки по присланным документам нужно обязательно на этого г-на наехать? Все правильно делаю (по их же сайту...)Может, чего-то не понимаю, или буквы забыл. Как понять этот недостаток?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

проверьте, должен быть обязательно файл под именем:

f_reques сохраненный в формате rtf (заявка на утверждение эталонов)

и, в зависимости от количества эталонов и их номеров файлы:

0001, 0002 ...и т.д. сохраненный в формате rtf

PS. когда отправлял заявку под другим именем, пришел ответ ближе к полуночи такого же содержания, так что кроме как роботу, заявки обрабатывать в такой час некому, да и в рабочее время тоже, еще же на телефонные звонки надо отвечать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И ОПЯТЬ АТТЕСТАЦИЯ ЭТАЛОНА

Калибратор модели 3001, аттестовываем силу тока, сопротивление и НАПРЯЖЕНИЕ:

В напряжении вся загвоздка диапазон от -10 мВ до 100 В и опять ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - возможно это не эталон единицы величины, а СИ.

Если с давлением разобрались, то с напряжением проблемы.

Помогите!!! Буду очень признательна! :thankyou:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

проверьте, должен быть обязательно файл под именем:

f_reques сохраненный в формате rtf (заявка на утверждение эталонов)

и, в зависимости от количества эталонов и их номеров файлы:

0001, 0002 ...и т.д. сохраненный в формате rtf

PS. когда отправлял заявку под другим именем, пришел ответ ближе к полуночи такого же содержания, так что кроме как роботу, заявки обрабатывать в такой час некому, да и в рабочее время тоже, еще же на телефонные звонки надо отвечать...

Наверное Вы правы насчет робота. В базе утвержденных эталонов нашла эталон с отрицательным значением по напряжению 3.2.ВЭР.0055.2015 и причем недавно утвержден в декабре 2015 г :thinking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И ОПЯТЬ АТТЕСТАЦИЯ ЭТАЛОНА

Калибратор модели 3001, аттестовываем силу тока, сопротивление и НАПРЯЖЕНИЕ:

В напряжении вся загвоздка диапазон от -10 мВ до 100 В и опять ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - возможно это не эталон единицы величины, а СИ.

Если с давлением разобрались, то с напряжением проблемы.

Помогите!!! Буду очень признательна! :thankyou:

А как тогда в последних приказах:

Рабочий эталон единицы избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от -0,1 до 60 МПа.

Эталон единиц силы электрического тока 1 разряда в диапазоне значений от минус 100 до 100 мА,

электрического напряжения 3 разряда в диапазоне значений от минус 500 мВ до 50 В

и электрического сопротивления в диапазоне значений от 1 мкОм до 4000 Ом

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...