Станислав Иванович 1 Опубликовано 23 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Февраля 2016 (изменено) И этим многие даже во времена СССР пользовались для "улучшения" своих характеристик. В особенности для Б5-47. Этим пользуются до сих пор, как видите. а вот осциллограф на фото весьма занятный вы в РБ уже и GW Instek подделываете? Пользуемся только оригинальной аппаратурой. Снимок из поверочной лаборатории. Не нашей. Изменено 23 Февраля 2016 пользователем Станислав Иванович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Февраля 2016 .есть несколько понятий: - пиковое, максимальная амплитуда...-"пик +" и "пик -", -"среднепиковое значение"....- "пик-пик" Дмитрий Борисович, мы все прекрасно понимаем, что вас уже тянет на словоблудие, но давайте амплитуде, как амплитуде оставим ее определение, в пиковому значению его определение :)/> Второстепенный ли параметр пульсации?? Для многих это был и есть один из основных параметров. Например при проверке радиосредств... в списке нормируемых параметров, для 99,9% источников питания он находится на последнем месте :)/> а при проверке радиосредств гораздо предпочтительнее использовать линейные источники питания, которые избавлены от недостатков импульсных ИП, к которым в том числе относятся SPS-3610 и Б5-71 Дело в том что амплитудное значение или амплитуда присуща только для синусоидальных и квазисинусоидальных сигналов. Хотя даже в измерителях девиации частоты в основном применялся термин пиковое значение ....по определению девиации - максимальное отклонение частоты.... Для импульсных сложных сигналов принято говорить о пике...пиковом значении. Что касается радиосредств....Ваши представления о их проверки давно канули в лету... Кроме того могли бы Вы назвать ЛИНЕЙНЫЙ блок питания на 12 В и 30 А ? А вот какой параметр еще не очень нормируется у БП,так это уровень радиочастотных излучений....в диапазоне 30 кГц...300 МГц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Февраля 2016 Меняет! меняйте :)/> Впервые с этим вопросом столкнулся в 1982г. С тех пор постоянные бадания..... А посмотрите как можно "улучшить" если для импульсных или ключевых источников применить "среднепиковое" значение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Станислав Иванович 1 Опубликовано 23 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Февраля 2016 (изменено) А вот какой параметр еще не очень нормируется у БП,так это уровень радиочастотных излучений....в диапазоне 30 кГц...300 МГц. В Беларуси и он нормируется, блин. Изменено 23 Февраля 2016 пользователем Станислав Иванович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Февраля 2016 А вот какой параметр еще не очень нормируется у БП,так это уровень радиочастотных излучений....в диапазоне 30 кГц...300 МГц. В Беларуси и он нормируется, блин. Посмотрел сейчас еще раз. Может ошибаюсь..... У нас до сих пор просто действует ГОСТ 18953-73. С коррекциями по СЭВ от 1983г. Там общие ссылки на требования к излучениям конечно то же есть... Но даже в те годы они не удовлетворяли при работе с радиосредствами... Пы.Сы. По формулировкам. Там есть термины: - двойная амплитуда ( при нормировки .....) - "от пика до пика" в разделе Методы проверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Кроме того могли бы Вы назвать ЛИНЕЙНЫЙ блок питания на 12 В и 30 А ? Дмитрий Борисович, вы безнадежно застряли в прошлом и все ностальгируете вот это http://www.prist.ru/produce/card/meas.htm?id=-417722166#t=main вот это http://www.prist.ru/produce/card/meas.htm?id=-774486422#t=main и далее на других сайтах, только у Б5-71 нет тока 30А, а всего 10А и таких линейных источников питания хоть пруд пруди А вот какой параметр еще не очень нормируется у БП,так это уровень радиочастотных излучений....в диапазоне 30 кГц...300 МГц. это не относится к параметрам ИП, излагаемым в ТТД, это требования по ЭМС и на них есть отельные руководящие документы и отдельные испытания с оформлением отдельного сертификата (или декларации) вы этого не знали? а Станислав знает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Может ошибаюсь..... похоже да и часто Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Может ошибаюсь..... похоже да и часто Ну не настолько что бы заблуждаться! Кроме того могли бы Вы назвать ЛИНЕЙНЫЙ блок питания на 12 В и 30 А ? Дмитрий Борисович, вы безнадежно застряли в прошлом и все ностальгируете :)/> вот это http://www.prist.ru/produce/card/meas.htm?id=-417722166#t=main вот это http://www.prist.ru/produce/card/meas.htm?id=-774486422#t=main ..... "Махать шашкой" сейчас при стоимости 1000000руб. ИМПОРТНЫМИ блоками питания можно сколько угодно.... И ли Вы считаете что повесив бирочку "АКИП" все сразу становиться отечественного производства???? Это так к слову.... И поэтому просил ток именно 30А....а не 10А. ..... это не относится к параметрам ИП, излагаемым в ТТД, это требования по ЭМС и на них есть отельные руководящие документы и отдельные испытания с оформлением отдельного сертификата (или декларации) :)/> вы этого не знали? :)/> а Станислав знает :)/> А вот про это и говорил - что может быть ошибаюсь. Оказалось что нет! Поэтому указанный ГОСТ и говорит - "требования не распространяются на импульсные источники" Вы,так как и раньше, продолжаете по ЭМС выделять импульсные источники..... В этом и проблема. И что же тогда для замены Б5-71 Вы начали предлагать SPS-3610 ...а не GPR-3520HD или GPR-76015HD Разговор в очередной раз получается бессмысленный: - всё равно будут предлагать всегда не то что нужно! - я "ввязался" в разговор только из за вашей фразы: и вы не путаете понятия амплитудного значения и пикового значения пульсаций ? :)/> Оказалось что из потребителей и производителей никто не путает....Вот к поставщикам есть некоторые вопросы.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладимирР 3 Опубликовано 24 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 У Б5-71 по напряжению 20-25 мВ, а у SPS 100 мВ вы так и не ответили на вопрос какой из многочисленных Б5-71 вы имели ввиду? :)/> и вы не путаете понятия амплитудного значения и пикового значения пульсаций ? :)/> Я увидел почти у всех ИП этого типа такие параметры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 И ли Вы считаете что повесив бирочку "АКИП" все сразу становиться отечественного производства???? а вы еще и фантазер! к слову - "бирочку" вешают на заводе-производителе и он этому очень рад, производителя можно увидеть в ОТ, которое находится в свободном доступе Поэтому указанный ГОСТ и говорит - "требования не распространяются на импульсные источники" Вы,так как и раньше, продолжаете по ЭМС выделять импульсные источники..... Опять залет? лично я не указывал никакого госта , я указал "нормативный документ" но теперь могу указать это - ТР ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Я увидел почти у всех ИП этого типа такие параметры. пиковое да, среднеквадратическое да, но амплитудное встречается редко и , кажется, только у нижегородских ИП Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Станислав Иванович 1 Опубликовано 24 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Я увидел почти у всех ИП этого типа такие параметры. пиковое да, среднеквадратическое да, но амплитудное встречается редко и , кажется, только у нижегородских ИП Это как раз тот параметр, который указывает на качество выходного тока. Поэтому китайцы его усиленно прячут. ( К Присту сие не относится.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 И ли Вы считаете что повесив бирочку "АКИП" все сразу становиться отечественного производства???? а вы еще и фантазер! :)/> В чем фантазия? В производителе Германии..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Я увидел почти у всех ИП этого типа такие параметры. пиковое да, среднеквадратическое да, но амплитудное встречается редко и , кажется, только у нижегородских ИП Для чего эта "бадяга"??? ГОСТ 18953-73 говорит: 2.12. Пульсация выходного напряжения (двойная амплитуда) нестабилизированных ИП постоянного тока при номинальном токе нагрузки не должна превышать значений, выбираемых из ряда 1, 2, 5, 10, 20%. А в разделе Методы испытаний: 5.10. Максимальное значение пульсации выходного напряжения (пп.2.9, 2.12) отсчитывают от пика до пика по изображению выходного напряжения на экране электронного осциллографа с диапазоном частот до 30 МГц. И о чем дальше разговор???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Опять залет? :)/> лично я не указывал никакого госта :)/>, я указал "нормативный документ" но теперь могу указать :)/> это - ТР ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств" Да нет не залет...а разговор на разных языках. Вы продаете огромное число ГСС ( группа Г4-хх). у них есть один параметр, который при поверке, калибровке, продаже...и т.д. не рассматривается ...а именно излучение на стандартную двухвитковую рамку на расстоянии 2см от корпуса прибора. Это проверяется при выпуске и при испытаниях.... А при проведении испытаний радиосредств и приемки их при выпуске при измерении чувствительности эти характеристики очень важны. И мало того измерения по некоторым средствам проводятся в специальных экранированных камерах.... А Вы все про ТР ТС.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 В чем фантазия? В производителе Германии..... вы как М. Гонопольский - начинаете путаться в показаниях то это немецкий ИП , то он русским ИП прикидывается вы уж определитесь с генеральной линией Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 излучение на стандартную двухвитковую рамку на расстоянии 2см от корпуса прибора. Это проверяется при выпуске и при испытаниях.... при каких испытаниях? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 В чем фантазия? В производителе Германии..... вы как М. Гонопольский - начинаете путаться в показаниях :)/> то это немецкий ИП :)/> , то он русским ИП прикидывается :)/> вы уж определитесь с генеральной линией Ну чего продолжать? Торгуете и торгуете на здоровье...законом не запрещено... Прибор немецкий, с русской биркой АКИП ....торговая марка ПРИСТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 излучение на стандартную двухвитковую рамку на расстоянии 2см от корпуса прибора. Это проверяется при выпуске и при испытаниях.... при каких испытаниях? Испытания бывают разные. Вы считаете только при утверждении типа? Понимаю.... с чем связаны, то и ближе... Но есть еще ТУ. И при выпуске проверяются еще некоторые параметры которые не входят в ОТ. Кроме того есть еще испытания после НИОКР. Если будет любопытно фото этой рамочки двухвитковой могу привести.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Станислав Иванович 1 Опубликовано 24 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 излучение на стандартную двухвитковую рамку на расстоянии 2см от корпуса прибора. Это проверяется при выпуске и при испытаниях.... при каких испытаниях? Испытания бывают разные. Вы считаете только при утверждении типа? Понимаю.... с чем связаны, то и ближе... Но есть еще ТУ. И при выпуске проверяются еще некоторые параметры которые не входят в ОТ. Кроме того есть еще испытания после НИОКР. Если будет любопытно фото этой рамочки двухвитковой могу привести.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Станислав Иванович 1 Опубликовано 24 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Можно встряну? Есть еще приемо- сдаточные испытания, коим подвергается 100% выпускаемых приборов по методике, куда входит и метрологические параметры, безопасность и соответствие ЭМС. Понятно, что при поставке из Китая, приборы не проходят никаких испытаний. Но это, как раз и соответствует поставленной цели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Понятно, что при поставке из Китая, приборы не проходят никаких испытаний. Ну это довольно громко сказано.... Просто знаю что трассоискатели VlocDM, VlocPro2 проходят при выпуске жесточайшей испытания, например по климатике и механическим воздействиям! Записано что прибор должен быть работоспособным при падении на бетонный пол с высоты один метр в трех различных плоскостях.....китаец добросовестно бросает 10 раз прибор! Это происходит под контролем немецкой фирмы SEBA Dinatronics К сожалению мне до сих пор нет ответа - после этих испытаний трассоискатель обеспечивает свои метрологические характеристики? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 24 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Можно встряну? Есть еще приемо- сдаточные испытания, коим подвергается 100% выпускаемых приборов по методике, куда входит и метрологические параметры, безопасность и соответствие ЭМС. Понятно, что при поставке из Китая, приборы не проходят никаких испытаний. Но это, как раз и соответствует поставленной цели. во врешь-то! это каждый из 100% выпускаемых белорусских ИП проводит проверку на ЭМС?! чтоб я дальше не стебался над этим: 1. уменьш размер той рыбы, под названием "соответствие ЭМС" 2. или можно видео в студию как это происходит на заводе компании Радиоспектр в РБ? иначе это все будет банально расценивать как ПУСТОЙ ТРЕП Станислав, я тебя 23 года знаю, кому ты лапшу на уши вешаешь?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Станислав Иванович 1 Опубликовано 24 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 (изменено) Можно встряну? Есть еще приемо- сдаточные испытания, коим подвергается 100% выпускаемых приборов по методике, куда входит и метрологические параметры, безопасность и соответствие ЭМС. Понятно, что при поставке из Китая, приборы не проходят никаких испытаний. Но это, как раз и соответствует поставленной цели. во врешь-то! это каждый из 100% выпускаемых белорусских ИП проводит проверку на ЭМС?! чтоб я дальше не стебался над этим: 1. уменьш размер той рыбы, под названием "соответствие ЭМС" 2. или можно видео в студию как это происходит на заводе компании Радиоспектр в РБ? иначе это все будет банально расценивать как ПУСТОЙ ТРЕП Станислав, я тебя 23 года знаю, кому ты лапшу на уши вешаешь?! Уговорили. Подготовим. Однако понадобится немного времени. Изменено 24 Февраля 2016 пользователем Станислав Иванович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Станислав Иванович 1 Опубликовано 24 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 (изменено) Понятно, что при поставке из Китая, приборы не проходят никаких испытаний. Ну это довольно громко сказано.... Просто знаю что трассоискатели VlocDM, VlocPro2 проходят при выпуске жесточайшей испытания, например по климатике и механическим воздействиям! Записано что прибор должен быть работоспособным при падении на бетонный пол с высоты один метр в трех различных плоскостях.....китаец добросовестно бросает 10 раз прибор! Это происходит под контролем немецкой фирмы SEBA Dinatronics К сожалению мне до сих пор нет ответа - после этих испытаний трассоискатель обеспечивает свои метрологические характеристики? Вы хотите сказать, что они еще и в термокамерах их выдерживают? Сколько ж такие трассоискатели стоят после этого? Изменено 24 Февраля 2016 пользователем Станислав Иванович Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
85 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.