Ozzie 33 Опубликовано 14 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2016 Здравствуйте. Помогите пожалуйста с расчетах при поверке термометров сопротивления по ГОСТ 8.461-2009 и ГОСТ 6651-2009 Нужен образец протокола поверки и расчеты (желательно в Excel) Сколько уже бьюсь над этими ГОСТами, так до ко конца и не могу понять все ньюансы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ozzie 33 Опубликовано 17 Марта 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта 2016 (изменено) Вот что уже сделано: Первая таблица позволяет рассчитать: 1. Температуру по сопротивлению 2. Сопротивление по температуре 3. Допуск по температуре в зависимости от класса ТС 4. Допуск по сопротивлению 5. Коэффициент чувствительности Изменено 30 Марта 2016 пользователем Ozzie Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ozzie 33 Опубликовано 28 Марта 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2016 (изменено) Доделал вторую и третью таблицу. Теперь выполняется расчет допусков для разных видов термометров сопротивления. Составляется бюджет неопределенности в двух точках, при 0 и при 100 гр.С И расчитывается критерий годности по двум формулам с учетом неопределенности. Всем спасибо за помощь. P.S. Изменять только ячейки выделенные желтым цветом. К приведенным расчетам в Excel, добавил образец протокола в Word ТС.rar Протокол ТС.rar Изменено 28 Марта 2016 пользователем Ozzie Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MIshbuty 0 Опубликовано 29 Ноября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2016 Добрый день! Спасибо Вам за предоставленные на всеобщее обозрение расчеты) Я вот только не могу сообразить: 1)Отличается ли процесс поверки комплекта термопреобразователей (например: ктптр, ктспр и тп.)от поверки "единичного" термометра (ТСМ, ТСП, Взлет ТПС и т.п.) - по логике должен отличаться, но в ГОСТе (8.461-2009) я этого не могу найти? 2)Применим ли Ваш расчет к термометрам, выпускаемым по ГОСТам, отличным от ГОСТ 6651-2009 (например, по ГОСТ Р 8.625-06, хоть он и отменен)? 3)Можно во время аккредитации или подтверждения компетенции "рассказывать экспертам" о том, что мы применяем самодельную таблицу для расчета погрешности термопреобразователей? Или требуется иметь аттестованную ЦСМом либо считать в уме? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ozzie 33 Опубликовано 16 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2017 В 29.11.2016 в 17:13, MIshbuty сказал: 1)Отличается ли процесс поверки комплекта термопреобразователей (например: ктптр, ктспр и тп.)от поверки "единичного" термометра (ТСМ, ТСП, Взлет ТПС и т.п.) - по логике должен отличаться, но в ГОСТе (8.461-2009) я этого не могу найти? Ктптр по вариантам исполнения также делятся на 100П, Pt100, Pt500 и т.д. В 29.11.2016 в 17:13, MIshbuty сказал: 2)Применим ли Ваш расчет к термометрам, выпускаемым по ГОСТам, отличным от ГОСТ 6651-2009 (например, по ГОСТ Р 8.625-06, хоть он и отменен)? Расчет применим ко всем термосопротивлениям, которые поверяются по 8.461 В 29.11.2016 в 17:13, MIshbuty сказал: 3)Можно во время аккредитации или подтверждения компетенции "рассказывать экспертам" о том, что мы применяем самодельную таблицу для расчета погрешности термопреобразователей? Или требуется иметь аттестованную ЦСМом либо считать в уме? Конечно рассказывайте, но не забывайте, что Excel служит только для ускорения расчетов, для удобства и т.п. Но Вы как поверитель обязательно должны уметь считать это вручную, знать что откуда берется, куда подставляется и почему. Любой эксперт может вас попросить произвести расчеты со своим присутствием. Насчет того что требуется иметь аттестованную ЦСМом таблицу расчетов, право не знаю как с этим дела обстоят в России, но думаю это полная чушь. P.S. Также не забывайте при составлении бюджета неопределенности, что в разных лабораториях разные условия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alexcher86 0 Опубликовано 17 Мая 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Мая 2018 Я так понимаю, что Exel является конечным результатом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vorondim 1 Опубликовано 26 Июня 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2018 Спасибо за вашу работу. Я что-то не понял как посчитать по первой таблице, температуру по сопротивлению? Ввод значения в графу Сопротивление, ни к чему ни приводит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ozzie 33 Опубликовано 27 Июня 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2018 15 часов назад, vorondim сказал: Ввод значения в графу Сопротивление, ни к чему ни приводит. Когда вводите сопротивление, ячейка температура должна быть пуста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vorondim 1 Опубликовано 27 Июня 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2018 Спасибо большое, все работает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog134 1 Опубликовано 29 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2018 В 28.03.2016 в 06:26, Ozzie сказал: Доделал вторую и третью таблицу. Теперь выполняется расчет допусков для разных видов термометров сопротивления. Составляется бюджет неопределенности в двух точках, при 0 и при 100 гр.С И расчитывается критерий годности по двум формулам с учетом неопределенности. Всем спасибо за помощь. P.S. Изменять только ячейки выделенные желтым цветом. К приведенным расчетам в Excel, добавил образец протокола в Word ТС.rar Протокол ТС.rar Fktrcfylh Dfcbkmtdbx lj,hsq dtxth/ G Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog134 1 Опубликовано 29 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Декабря 2018 Александр Васильевич добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Заполняю ваш протокол который в ворде и таблицу иксель выдает разные значения и первый не годен в нулевой точке. ПОЧЕМУ? В ВОРДЕ КРИТЕРИИ ГОДНОСТИ dR/dt а, в икселе его нет может в этом ошибка.... Протокол ТС.xls Протокол ТС.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Александр_Б 1 Опубликовано 29 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2019 (изменено) Здравствуйте, господа, скажите пожалуйста, если термометры старые и методика их поверки не учитывает неопределенность. Будет ли правильным поверять их по старой методике, указаннгой в описании типа? Или все приборы и старые и новые теперь под ГОСТом 8.461-2009 ходят? Заранее благодарен. Изменено 29 Марта 2019 пользователем Александр_Б Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Фрося 6 Опубликовано 29 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2019 36 минут назад, Александр_Б сказал: Здравствуйте, господа, скажите пожалуйста, если термометры старые и методика их поверки не учитывает неопределенность. Будет ли правильным поверять их по старой методике, указаннгой в описании типа? Или все приборы и старые и новые теперь под ГОСТом 8.461-2009 ходят? Заранее благодарен. Здравствуйте! есть такой приказ. Надеюсь, он прояснит вашу ситуацию prikaz 8461.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Александр_Б 1 Опубликовано 29 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2019 (изменено) 4 минуты назад, Фрося сказал: Здравствуйте! есть такой приказ. Надеюсь, он прояснит вашу ситуацию prikaz 8461.pdf Премного благодарен! Изменено 29 Марта 2019 пользователем Александр_Б Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Александр_Б 1 Опубликовано 29 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2019 4 минуты назад, Фрося сказал: Здравствуйте! есть такой приказ. Надеюсь, он прояснит вашу ситуацию prikaz 8461.pdf Но в нём отменяется Старый ГОСТ, а как быть, например, с методикой для КТСП-Н МП ВТ 047-2002? И тому подобным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 29 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2019 1 минуту назад, Александр_Б сказал: Но в нём отменяется Старый ГОСТ, а как быть, например, с методикой для КТСП-Н МП ВТ 047-2002? И тому подобным? поверять по методикам указанным в ОТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Фрося 6 Опубликовано 29 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2019 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 29 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2019 2 часа назад, Александр_Б сказал: Здравствуйте, господа, скажите пожалуйста, если термометры старые и методика их поверки не учитывает неопределенность. Будет ли правильным поверять их по старой методике, указаннгой в описании типа? Или все приборы и старые и новые теперь под ГОСТом 8.461-2009 ходят? Заранее благодарен. Уже не раз на форуме задавал вопрос: "Зачем вам неопределенность поверки ТС ..." - Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ozzie 33 Опубликовано 3 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2019 В 30.12.2018 в 02:21, Metrolog134 сказал: Александр Васильевич добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Заполняю ваш протокол который в ворде и таблицу иксель выдает разные значения и первый не годен в нулевой точке. ПОЧЕМУ? В ВОРДЕ КРИТЕРИИ ГОДНОСТИ dR/dt а, в икселе его нет может в этом ошибка.... Протокол ТС.xls Протокол ТС.doc У Вас в ячейке Е2, неверно введено значение сопротивления, отсюда и ошибка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog134 1 Опубликовано 3 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2019 1 час назад, Ozzie сказал: У Вас в ячейке Е2, неверно введено значение сопротивления, отсюда и ошибка Все понял разобрался. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
OneDay 0 Опубликовано 16 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2019 Подскажите, как все таки быть с комплектами ТС? В протоколе ВЗЛЕТ есть пункт "Определение метрологических характеристик согласованной пары". Может кто-то уже делал такое? Как быть с этим пунктом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ирина Ласун 3 Опубликовано 10 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2019 В 17.03.2016 в 18:57, Ozzie сказал: Вот что уже сделано: Первая таблица позволяет рассчитать: 1. Температуру по сопротивлению 2. Сопротивление по температуре 3. Допуск по температуре в зависимости от класса ТС 4. Допуск по сопротивлению 5. Коэффициент чувствительности Здравствуйте! не могли бы объяснить как рассчитывается коэффициент чувствительности? в вашем протоколе не могу понять откуда что берется, так как изменять ячейки нельзя и используемые ячейки при расчетах не выделяются соответственно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 22 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2020 В 28.03.2016 в 07:26, Ozzie сказал: Доделал вторую и третью таблицу. Теперь выполняется расчет допусков для разных видов термометров сопротивления. Составляется бюджет неопределенности в двух точках, при 0 и при 100 гр.С И расчитывается критерий годности по двум формулам с учетом неопределенности. В ячейке С29 ошибка. По п. 11.4.2 деление должно производиться не на корень из 3-х, а на его удвоенное значение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ozzie 33 Опубликовано 20 Ноября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2020 В 22.10.2020 в 17:31, amigosxxx сказал: В ячейке С29 ошибка. По п. 11.4.2 деление должно производиться не на корень из 3-х, а на его удвоенное значение. Да, вы правы. Спасибо за замечание. Для себя в новой версии расчетчика совместного с протоколом это уже давно исправил. Там еще какие то недочёты были, непомню уже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 20 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2020 1 час назад, Ozzie сказал: Да, вы правы. Спасибо за замечание. Для себя в новой версии расчетчика совместного с протоколом это уже давно исправил. Там еще какие то недочёты были, непомню уже. А возможно получить обновленную версию вашего документа? Мне понравилась ваша работа, применил ее для определения неопределенности выбранного для калибровки датчиков температуры комплекса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
44 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.