UNECE 169 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 1 час назад, Дмитрий Борисович сказал: Что и требуется по работе с Помощником Москвы - изменить закон. На данный момент процитированное - законопроект. И даже после его принятия ПАК ПМ в текущем виде с привязкой к mos.ru - будет вне закона что касается принятия закона - коль общественность, кроме неравнодушных, молчит - получите это как есть. Позиция "что примут - то исполним" некоторым удобнее, чем иметь свое мнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 16 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 17 минут назад, UNECE сказал: изменить закон Т.е гарантировать что фото сделало не обезьяна... уже противозаконно? 19 минут назад, UNECE сказал: что касается принятия закона Т.е Вы против этой поправки? Пусть снимает обезьяны.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 16 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 22 минуты назад, UNECE сказал: озиция "что примут - то исполним" некоторым удобнее, чем иметь свое мнение А мнение то о чем? Очередные отмазки , только по поводу стоянки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 6 часов назад, E_lena сказал: Другое дело, когда при формировании постановления собственнику по скорости, на фотоматериале к постановлению вдруг обнаружится и сопутствующее правонарушение. Нарушение налицо и возникает обязанность должностного лица ЦАФАП принять меры реагирования. Но это уже "совсем другая история", как он должен обеспечить неотвратимость наказания водителя. КоАП это предусматривает Из сказанного можно сделать вывод, что Вы совсем не знаете работу и комплексоа и ЦАФАП. Комплекс под штраф все фиксирует сам. Оператор тупо видит только фото, как с письма счастья и сравнивает номер авто с распознанным. Если совпадение, жмет кнопочку и письмо уходит в печать. Так что обнаружить при формировании постановления собственнику по скорости другое правонарушение невозможно, т.к. на фото ничего кроме ГРЗ не видно. 6 часов назад, E_lena сказал: О, здОрово! Каждой обезъяне по гранате! А в Вашем понимании обезьяна это кто? Неравнодушные граждане, которые борятся с хамлом, которое паркуется у них на площадке или под окном? Если да, то дам наводку ещё на одного. Тоже неравнодушного 29 минут назад, UNECE сказал: что касается принятия закона - коль общественность, кроме неравнодушных, молчит - получите это как есть. Или ему можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 16 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 44 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Браво! Что и требуется по работе с Помощником Москвы Экспертируйте дальше.... Тут уже другой ПМ "нарисовался", под названием Народный инспектор (обзову его - НИ). И он более интересный, чем какой-то ПМ. ПМ работает чисто "по-беспределу" в московском княжестве, под "крышей" всем известной столичной мафии. А для НИ уже и КоАП подстраивают. Да, это, конечно, не такое исторически громкое явление, как, например, пенсионная реформа или повышение НДС, или безудержный рост цен на бензин, или налогов. И даже, с первого взгляда, не сравнить по значимости с мундиалем, со встречей в Хельсинки. Да что уж говорить, эти изменения в КоАП, вероятно обойдут строной даже журналисты и блогеры, хватающиеся за любые телодвижения в жизни страны. Дождики в Волгограде или в Н.Новгороде, слегка приоткрывшие глаза какой-то части патриотически настроенной части граждан, и то вызовут более активные обсуждения, чем данный законопроект. Но, ИМХО, если проект станет нормой закона - этим будет открыт ящик Пандоры. В 15.07.2018 в 12:56, UNECE сказал: с приданием гражданам, фиксирующим события с признаками АПН, статуса свидетеля Нет, проектом предлагается дать обезьяне совсем не учебно-тренировочную гранату. В 15.07.2018 в 12:56, UNECE сказал: за административные правонарушения, предусмотренные частями 1 и 3 статьи 12.10, частями 1 и 3 статьи 12.12, частью 2 статьи 12.13, частями 2 и 3 статьи 12.14, частями 4 и 5 статьи 12.15, частями 1 - 5 статьи 12.16, частями I1 и I2 статьи 12.17, статьей 12.18, статьей 12.19 настоящего Кодекса, - в случае их фиксации гражданами, зарегистрированными ... Никаких "событий с признаками"! Речь идёт уже конкретно об АПН, и уже зафиксированных. Т.е. получается: АПН уже выявлено, квалифицировано и зафиксировано, остается распечатать и отправить постановление (т.е. квитанцию для оплаты). По аналогии с действующим (пока ещё) порядком - это стадия возбуждения административного дела инспектором ГИБДД, (специально подготовленным и обученным, между прочим, а также имеющим специальное звание, служебное удостоверение и жетон, и по этим данным на его действия всегда можно подать жалобу при необходимости) и оформления протокола. Т.е. - это та самая стадия, где вы можете представить свои возражения и собрать доступные доказательства по горячим следам, в том числе заручиться свидетельскими показаниями. Обезьяну со смартфоном проектом предлагается поставить на один уровень с СТС (худо-бедно, но работающему по разработанному и испытанному алгоритму) и придать статус выше инспектора ГИБДД. Инспектор то на трассе не может сделать фотку и просто нарисовать постановление на собственника, ему бедолаге надо водителя догнать, права разъяснить, протокол написать, чего-то там доказать... Что-то много напечаталось, а всего-то хотелось сказать - господа радуйтесь, вас в очередной раз "обувают", лишают законных прав на защиту под видом целесообразности и иллюзии счастливой жизни. И да, можно ещё повеселиться троллингу некоторых заслуженных участников форума, с ними за компанию ... до поры, до времени, конечно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 16 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 25 минут назад, evGeniy сказал: Неравнодушные граждане, которые борятся с хамлом, которое паркуется у них на площадке или под окном? "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад" (И.А.Крылов). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 18 минут назад, E_lena сказал: Что-то много напечаталось, а всего-то хотелось сказать - господа радуйтесь, вас в очередной раз "обувают", лишают законных прав на защиту под видом целесообразности и иллюзии счастливой жизни. И да, можно ещё повеселиться троллингу некоторых заслуженных участников форума, с ними за компанию ... до поры, до времени, конечно. Два вопроса 1 У вас много машин по стране на Вас оформленные? Че вы так переживаете за это? 2 вы помните, я ещё в самом начале ваших стенаний говорил, что если надо примут особый порядок рассмотрения таких дел? Всё идет по моему плану Я опять угадал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 3 минуты назад, E_lena сказал: "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад" (И.А.Крылов). Это Вы Григорию-Экпэрду передайте. Я ему давно об этом говорю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 (изменено) 50 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Т.е гарантировать что фото сделало не обезьяна... уже противозаконно? Закон предусматривает сейчас упрощение процедуры рассмотрения (без установления личности нарушителя на собственника) только для автоматических средств. Процитированная формулировка проекта закона еще раз подтверждает, что класс мобильных устройств фиксации типа НИ, ПАК ПМ, Паркнет и тп - автоматическими не являются. О гарантиях в данном случае речи быть не может - поскольку в отличии от автоматических комплексов, где заранее место события и его тип (ошибки комплексов сейчас оставим за скобками), в случае ПАК ПМ и других ручных комплексов единственное что известно - в кадре должна быть машина. Всё остальное - человеческий фактор во всей его "красе". 50 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Т.е Вы против этой поправки? Пусть снимает обезьяны.... 47 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: А мнение то о чем? я против игры в одни ворота - когда ответственность только на водителе. Пока хунвейбины с ручными комплексами ни за что не отвечают - они будут фиксировать напропалую, поскольку единственное что от них нужно - учетка на госсервисе, нерутованный гаджет (камера, приемник ГНСС и доступ в интрнет) с установленным ПО. Никаких экзаменов на знание ПДД от них не требуется, только уверенность в своей правоте. В случае ПАК ПМ дело усугубляется стимуляцией хунвейбинов бонусами, что создает прямую заинтересованность в количестве. Хунвейбины должны получить статус свидетеля и равную ответственность - за утверждение о наличии АПН при его фактическом отсутствии должна применяться статья за лжесвидетельство. Не уверен - не фиксируй. Зафиксировал невиновного - ответь рублем. Тогда у них прекратятся ассоциации с ловлей покемонов. 28 минут назад, E_lena сказал: Никаких "событий с признаками"! Речь идёт уже конкретно об АПН, и уже зафиксированных. Елен, я понимаю ваш стеб, но данная формулировка уже имеется в законе. И я неоднократно предлагал (в том числе при обращении в госорганы) её поменять на " … в случае, если зафиксированное событие является АПН ...". С технарями мне общий язык найти удалось - поэтому ГОСТы называются "Специальные технические средства, работающие в автоматическом режиме и имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи ...", а не "Автоматические комплексы фиксации АПН." Ответственность с ДЛ тоже снимать нельзя, поскольку именно ДЛ утверждает что "я … рассмотрел … установил … решил ...", и ст.26.11 о том что никакие доказательства не имеют предустановленной силы, никто не отменял. Не уверен - не выноси Постановление о нарушении, вынес в отсутствии нарушение - ответь рублем. PS ситуация в Москве усугубляется преднамеренным планомерным террором автовладельцев путем постоянного сокращения экосистемы, когда у нас изымают существующие парковочные емкости - ковровой установкой 3.27 и воспрещением парковки там где она никому не мешает (в том числе не является тротуаром) например установкой полусфер по контуру площадок. Поэтому автовладельцы вынуждены искать места, в том числе на тротуарах, где до некоторых пор можно было парковаться при условии отсутствия помех пешеходам. Изменено 16 Июля 2018 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 16 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 4 минуты назад, evGeniy сказал: Всё идет по моему плану У Вас самомнение зашкаливает. Всё идет по плану действующей власти. Им нужны только деньги. Максимум поступлений для дальнейших распилов, при минимуме затрат на это. А на ваше и наше мнение им глубоко плевать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 7 минут назад, UNECE сказал: Пока хунвейбины с ручными комплексами ни за что не отвечают - они будут фиксировать напропалую, поскольку единственное что от них нужно - учетка на госсервисе, нерутованный гаджет (камера, приемник ГНСС и доступ в интрнет) с установленным ПО. Никаких экзаменов на знание ПДД от них не требуется, только уверенность в своей правоте. Я знаю одного такого. РА до сих пор его поминает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 3 минуты назад, E_lena сказал: У Вас самомнение зашкаливает. Ещё один вопрос Вы в области живете? Или на крайний случай, в Новой Москве? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 16 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 Уважаемые дама и эксперт! Вам знакомы такие словосочетания: - Добровольная Народная Дружина (ДНД) - Оперативный Комсомольский Отряд ( ОКО) - внештатный сотрудник МВД. - внештатный сотрудник ОБХСС. Нет? И чем они занимались? Тоже нет? Так вот - они выявляли нарушения по общественному порядку ..... И в ДНД ходили от предприятий по графику.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 16 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 18 минут назад, UNECE сказал: . Поэтому автовладельцы вынуждены искать места, в том числе на тротуарах, где до некоторых пор можно было парковаться при условии отсутствия помех пешеходам. Это кто определяет? Сам водитель??? Я такого почти каждый день у 7-ого подъезда вижу... чуть ли не в подъезд въезжает....молодежь еще протискивается... А вот мамы с колясками или бабушки с палочкой ...высказывают все что они думают.. А ему - хрен по деревне.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Это кто определяет? Сам водитель??? Я такого почти каждый день у 7-ого подъезда вижу... чуть ли не в подъезд въезжает....молодежь еще протискивается... А вот мамы с колясками или бабушки с палочкой ...высказывают все что они думают.. А ему - хрен по деревне.... Что Вы наговариваете на простых водителей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 16 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 9 минут назад, UNECE сказал: Ответственность с ДЛ тоже снимать нельзя, поскольку именно ДЛ утверждает что "я … рассмотрел … установил … решил ..." Ты не понял. В приведенном тексте проекта говорится именно о фиксации правонарушения. А событие с признаками - это ещё не правонарушение. А правонарушение - это когда его выявило и квалифицировало уполномоченное на эти действия должностное лицо. Так, что гражданам (бабе Варе, пионеру Паше, слесарю-сантехнику дяде Васе, инстаграмщице Маре и прочим крутым спецам в области безопасности дорожного движения и норм КоАП) передаются соответствующие полномочия. Так, что ДЛ как бы и не при чём. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 16 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 Вот была однажды сказка: Наступил 2037 год. Дед Григорий сидел нахмурив брови... Внуку пришло письмо счастья. И заблокирован двигатель его автомобиля... Вспомнили? Так вот еще одно предсказание! При установке системы ЭРА-ГЛОНАСС на каждом ТС, скоростной режим, рядность движения ( соблюдение разметки), проезд перекрестков - уже будут контролироваться без участия кого либо.. И сразу постановление или блокировка двигателя до оплаты штрафа! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: И чем они занимались? Неужели ванговали по фотографии, имитировали АПН и писали анонимки, как нынешние хунвейбины с ПАК ПМ? ) 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Это кто определяет? Сам водитель??? А что вас смущает? До поправок в 2000х водители вполне с этим справлялись. 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Я такого почти каждый день у 7-ого подъезда вижу... чуть ли не в подъезд въезжает....молодежь еще протискивается... А вот мамы с колясками или бабушки с палочкой ...высказывают все что они думают.. А ему - хрен по деревне.... Так подайте на него заявление с фотовидео. По мнению некоторых участников темы (из метрологов), в случае фотовидеофиксации без СИ автоматика не требуется. Или вызовите ГИБДД с эвакуатором - если в НН не такие правовые импотенты в ГИБДД, как в статье по ссылке выше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 16 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 55 минут назад, E_lena сказал: лишают законных прав на защиту под видом целесообразности и иллюзии счастливой жизни. И да, можно ещё Вас лишили права на Суд? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 3 минуты назад, E_lena сказал: Так, что ДЛ как бы и не при чём. сарказм опущу, но пока текст Постановления не изменится - ДЛ вполне при чем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 16 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 19 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: ак вот - они выявляли нарушения по общественному порядку ..... И в ДНД ходили от предприятий по графику.. Тоскуете, небось, по утерянному? Стиляг не Вы гоняли? Торговцев джинсов? Распространителей запрещенной литературы? Реагировали на сигналы о несознательных гражданах, слушающих Радио Свобода? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 16 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 49 минут назад, UNECE сказал: еужели ванговали по фотографии, имитировали АПН и писали анонимки, как нынешние хунвейбины с ПАК ПМ? ) Наивный... не было тогда смартфонов... да и фотоаппарат был не у всех... дороговато... Хотя по Москве говорят некоторым выдавался на 32 кадра.... А вот по поводу анонимок - БИНГО! Да и были откровенные доносы..... 49 минут назад, UNECE сказал: А что вас смущает? До поправок в 2000х водители вполне с этим справлялись До 2000х и количество авто было другое.... А самое главное - ЛЮДИ! Некоторым все - пофигу! Он купил квартиру! Есть машина! припарковать ее у своего подъезда не может! А на подземный паркинг или платную стоянку чуть в стороне ... уже денег не хватает! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 16 Июля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Вас лишили права на Суд? А что это такое? Он у Вас ещё существует? В Москве так уже только вывески остались. 31 минуту назад, evGeniy сказал: Вы в области живете? Или на крайний случай, в Новой Москве? А Вы с какой целью интересуетесь? В Москве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 16 Июля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 2 минуты назад, E_lena сказал: Тоскуете, небось, по утерянному? Стиляг не Вы гоняли? Торговцев джинсов? Распространителей запрещенной литературы? Реагировали на сигналы о несознательных гражданах, слушающих Радио Свобода? Не - а... не тоскую... даже могу рассказать про "хождения по мукам " с сотрудниками ( внештатным) КГБ... Но лучше Вам об этом не знать.... И ведь в Суд обратиться было невозможно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 16 Июля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2018 (изменено) 14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Так вот еще одно предсказание! При установке системы ЭРА-ГЛОНАСС на каждом ТС, скоростной режим, рядность движения ( соблюдение разметки), проезд перекрестков - уже будут контролироваться без участия кого либо.. во первых я это уже писал ранее, когда в перечне контролируемых параметров ЭРА увидел скорость Во вторых недавно цитировал (то ли в теме про ГНСС, то ли про Паркрайт) проект Стратегии БДД, выложенной на сайте ГИБДД в конце мая Цитата 79.12 Подготовка предложений о возможности использования данных ГАИС «ЭРА-ГЛОНАСС» в качестве доказательств фактов нарушений правил дорожного движения и привлечения нарушителей к административной ответственности; При том что АО ГЛОНАСС клянется что активация ЭРА происходит только со стороны ТС при ДТП или вызове водителем. Хотя ФСО недавно выложила проект НПА, запрещающий эксплуатацию ЭРА при перевозке охраняемых лиц. О причине можете сами догадаться )) Изменено 16 Июля 2018 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 793 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.