Хочу смартфон накрыть сферой

[UNECE 173]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

А потом уже по этим зонам ( опять измеряет координаты) определяет нарушения.  

Паркрайт НЕ УПОЛНОМОЧЕН определять нарушения

Он фиксирует события с признаками АПН, которые исследует ДЛ и выносит решение о наличии АПН или его отсутствии.

Если мы о законе, а не его попирании Юрьевым

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

НО. В данном случае (ПАК ПМ) безусловно есть измерения координат со стороны гаджета.

Вы не успели прочитать мое послание....

Вопрос - координаты чего, кого измеряет смартфон???

[UNECE 173]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Он получает координаты (!)

как манну небесную? 

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Вопрос - координаты чего, кого измеряет смартфон???

точки фиксации. Так же как и Паркрайт и Паркнет

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Паркрайт НЕ УПОЛНОМОЧЕН определять нарушения

Он фиксирует события с признаками АПН, которые исследует ДЛ и выносит решение о наличии АПН или его отсутствии.

Если мы о законе, а не его попирании Юрьевым

Мне в данной теме - наплевать на это!!!

Мы говорим здесь про измерения!

[UNECE 173]

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Определение координат ( пусть даже измерение, если Вам это угодно) проводит смартфон. Но что он измеряет? Он определяет координаты пользователя ( т.е. владельца смартфона.!) .

он определяет адрес фиксации (места парковки зафиксированного ТС), который отображается в материалах дела, исходя из проекции результата ИЗМЕРЕНИЙ КООРДИНАТ на электронную карту.

Осуществляя функцию государственного контроля за соблюдением ПДД

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

точки фиксации. Так же как и Паркрайт и Паркнет

Нет не также ! Он измеряет координаты пользователя! А не координаты парковки! Вот в этом то вся собака зарыта....

Пы.Сы. Как много бы отпало вопросов если бы Паркрайт и Паркнет измерял координаты ТС  предполагаемого нарушителя...

[UNECE 173]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Мы говорим здесь про измерения!

я рад, что вы наконец вспомнили об измерениях.

которые проводятся в СГРОЕИ )

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

он определяет адрес фиксации

Адрес определяет сервер....

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Осуществляя функцию государственного контроля за соблюдением ПДД

Т.е. железяка осуществляет функцию государственно контроля???

[UNECE 173]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Нет не также ! Он измеряет координаты пользователя! А не координаты парковки! Вот в этом то вся собака зарыта..

он измеряет координаты пользователя при отправке.

А при фиксации он измеряет координаты места фиксации

Цитирую  презентацию, стр.18

Цитата

 

Защита мобильного приложения

• Отсутствие возможности вводить данные вручную;

...

• Отправка данных только с места фиксации нарушения;

• Контроль расстояния между координатами фото и местом отправки протокола;

 

 

[UNECE 173]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Т.е. железяка осуществляет функцию государственно контроля???

с её использованием осуществляется функция госконтроля

[UNECE 173]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Адрес определяет сервер....

вполне может быть.

Но в любом случае на основании измерений координат приемником ГНСС гаджета )

[UNECE 173]

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Нет не также ! Он измеряет координаты пользователя!

Когда Елена сюда зайдет, и если найдет это в наших прениях, думаю она вам будет аплодировать стоя.

Поскольку то же самое относится ко всем устройствам фиксации ТС - они фиксируют не местоположение ТС, а местоположение устройства.

Это кстати в полной мере присуще и к фиксации Стрелок - в материалах указывается местонахождение Стрелки, а не ТС в момент выявления радаром превышения скорости.

Но кого это смущает, кроме простых водителей?

Когда правоприменитель тыкает у Стрелки в фото ТС в 50 метрах в зоне распознавания ГРЗ и с уверенным видом заявляет что мы имеем фото совершения АПН (например в моем втором деле)

[UNECE 173]

28 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Мне в данной теме - наплевать на это!!!

Мы говорим здесь про измерения!

кстати зря вам плевать на то что измерения координат с точностью +-10 метров нужны только для автоматической фиксации события с признаками АПН

Поскольку именно для этих целей указанной точности вполне хватит.

Чтобы не упустить нарушителей и не грузить должностное лицо, которое должно по своим обязанностям исследовать материалы дела на предмет наличия АПН, через чур много браком

Как только вы признаете, что речь идет о фиксации не нарушений, а событий с признаками, и что вслед за измерениями и фиксацией должно последовать исследование фотоматериала на предмет подтверждения наличия ограничений в месте парковки ТС - то вы поймете, что точность измерений влияет только на процент брака, который ДОЛЖЕН выявить и исключить сотрудник ЦАФАП.

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Как только вы признаете, что речь идет о фиксации не нарушений, а событий с признаками, и что вслед за измерениями и фиксацией должно последовать исследование фотоматериала на предмет подтверждения наличия ограничений в месте парковки ТС - то вы поймете, что точность измерений влияет только на процент брака, который ДОЛЖЕН выявить и исключить сотрудник ЦАФАП.

Это Вы кому и для кого?? 

Не уже ли здесь проходит коллегия Министерства Внутренних Дел???

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

он измеряет координаты пользователя при отправке.

Все! Смартфон измеряет координаты ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ! 

А вот что бы они СОВПАЛИ с предполагаемым нарушением ( с определенными оговорками) должен быть строго регламентированный процесс  - автоматический без участия оператора. Т.е. Программное приложение Помощник Москвы.

Григорий ! Вы сами себе ответили на вопрос... без различных запросов в Росстандарт!

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Это Вы кому и для кого?? 

Это я для вас. Как только вы приведете "систему кординат" в своих рассуждениях о цели измерений и фиксации с учетом кто и за что ответчает при автофиксации - у вас снимутся вопросы о достаточности +-10 метров при измерении координат.

Поскольку решение о наличии АПН выносит не железяка, то вопрос "какова должна быть точность измерений координат для установления факта нарушения правил стоянки" теряет смысл.

Наличие или отсутствие нарушений парковки определяется не результатом измерения координат. В этом легко убедиться, посмотрев ПДД и КоАП.

Но поскольку координаты измеряются при проведении госконтроля (с целью селекции событий) - то они попадают в СГРОЕИ

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

то вопрос "какова должна быть точность измерений координат для установления факта нарушения правил стоянки" теряет смысл.

Вы  меня начинаете радовать все больше!

Только что, UNECE сказал:

Наличие или отсутствие нарушений парковки определяется не результатом измерения координат. В этом легко убедиться, посмотрев ПДД и КоАП.

Т.е. измерение здясЯ вообще ни причем....

Да и норм то нет....

[UNECE 173]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Григорий ! Вы сами себе ответили на вопрос... без различных запросов в Росстандарт!

я себе на свой вопрос ответил давно.

Измерения координат при контроле парковки попадают в СГРОЕИ.

Поскольку речь идет об автоматическом СИ с функцией фотофиксации, основанном на измерении координат, результаты которого применяют госорганы для вынесения решения о наличии АПН.

 

И учитывая что в 2015 году в презентации производитель сослался (пусть и необоснованно) на то что ПАК ПМ утвержденное СИ, а в 2017 подал заявку на отнесение к СИ - то он понимает это

 

[UNECE 173]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Т.е. измерение здясЯ вообще ни причем...

измерения при том что речь идет об автоматических СИ с функцией фотовидеофиксации.

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Да и норм то нет.

сколько раз вам надо процитировать Приказ МВД с перечнем измерений в СГРОЕИ и требований к ним?

Есть измерения координат в СГРОЕИ при осуществлени госконтроля, и нормы есть.

[UNECE 173]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы  меня начинаете радовать все больше!

зато вы меня огорчаете.

Вроде вы человек сведущий  в метрологии и не глупы.

А простого факта о том что согласно полномочий МВД посчитал, что измерения координат при проведении государственного контроля (в том числе соблюдения ПДД, о чем говорят остальные измерения в разделе 5) попадают в СГРОЕИ и установил к ним требования, никак не хотите признавать

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Измерения координат при контроле парковки попадают в СГРОЕИ.

Чем это определено? Приказом МВД??? 

С точки зрения ПАК ПМ - они определены (измерены) заранее и задолго до применения!!! И внесены в данные сервера. И определены с точностью предписанной Приказом МВД. Что еще нужно ???

А смартфон НЕ измеряет координаты парковки! Он измеряет координаты пользователя!!!

http://xreferat.com/22/10080-1-gosudarstvennyiy-nadzor-za-bezopasnost-yu-dorozhnogo-dvizheniya.html

http://studbooks.net/1135815/pravo/osobennosti_osuschestvleniya_gosudarstvennogo_nadzora_bezopasnostyu_dorozhnogo_dvizheniya

Изменено 28 Марта 2017 пользователем Дмитрий Борисович
коррекция

[UNECE 173]

30 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Чем это определено? Приказом МВД??? 

а не подскажете, чем является фотофиксация с измерением координат, по результатам чего выносится Постановление об АПН в отношении собственника ТС?

Если это не госконтроль, то что?

И напомню, что вынесение решений по делам об АПН в виде парковки в зоне действия знака 3.27 - это полномочия изначально МВД.

Переданные Правительству Москвы - но только по вынесению решений, и с оставлением контроля за процессом за МВД

30 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

С точки зрения ПАК ПМ - они определены (измерены) заранее и задолго до применения!!!

кто они? Координаты зафиксирванного ТС?

А не подскажете, откуда (каким образом) сервер "заранее и задолго до" узнал координаты машины на фото?

Наверно по Книге Екклесиаста?

Цитата

1:9. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
1:10. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

30 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

И определены с точностью предписанной Приказом МВД.

так я не понял, то вы против того что Приказ МВД действует в отношении измерений координат ПАК ПМ.

То против. 

Выберите наконец один из двух стульев пожалуйста

Изменено 28 Марта 2017 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

кто они? Координаты зафиксирванного ТС?

Определены   координаты ПАРКОВКИ!!! Вот это осознайте !!! что координаты парковки определены заранее их в момент фиксации никто не измеряет!

Измеряются координаты пользователя смартфона! А это не сфера ГРОЕИ и тем более на функция государственного контроля и надзора!