Комплексы Паркрайт, эксплуатируемые ЦОДД Москвы

[UNECE 173]

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А куда смотрел депутат В.Лысаков? Он же утверждал что находится все под  контролем!!!  

То есть это вина Лысакова что производитель отказался нормировать вероятность ошибки и подтверждать её испытаниями? Под контролем общественности.

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

 А тут такое изменение... И всесоглашаются с производителем...

с чем все соглашаются?

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А сотрудники НИИ безопасности движения ( напомню что этот институт подписывает ТУ 2008 г.) продолжают исследовать , писать кандидатские и писать в статьях уже 2016 г. что эта вероятность в Стрелке есть.. БРАВО!!!!

А производитель где-то заявил официально что ошибки ложной идентификации у Стрелки исключены?
Не подскажете реквизиты этого документа?
А без такого заявления они считаются ненормированными.
Что касается существования этой вероятности, то об этом прямо сказано в патенте о технологии работы Стрелки.
Что предпринятые меры всего лишь снижают вероятность, а не исключают её

Изменено 12 Июня 2017 пользователем UNECE

[UNECE 173]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Мы играем в викторину??

Мы исследуем вопрос о соответствии модернизированного в 2015 году ЦОДД Москвы Паркрайта утвержденному в 2013 году типу

[Геометр 953]

6 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Там говорится о повышении  достоверности геопозиционирования...

Мне вот интересно: а что же конкретно вы понимаете под геопозиционированием?

[UNECE 173]

Кстати о Парконах.
Хотя их утверждали исключительно как СИ времени (причем в 2013 году), но они вполне себе координаты измеряют, и эти координаты отображаются в Постановлении!

Пример 2012 года, Карл! До утверждения типа Паркона!

 

 

И измеряли Парконы координаты не только до утверждения типа, но и сейчас измеряют - фото с Челябинска

 

Причем в Челябинске

1) фиксируют знак (верхнее фото)

2) сливают, хранят и предоставляют видеозапись проезда.
В Челябинске! ХРАНЯТ И ПРЕДОСТАВЛЯЮТ видео! Карл!
http://m.autochel.ru/text/today/294997216010240.html

Цитата

Как работает «Паркон»?

«Паркон» устанавливается на передней панели автомобиля оператора под углом 45 градусов – так, чтобы в его объектив попадали номерные рамки госзнаков. Заранее на приборе выставляются настройки конкретного маршрута, на котором он и будет работать.

– Подъезжая на один из участков рабочего маршрута, оператор с помощью пульта включает «Паркон», после чего он начинает свою работу, – объясняет инспектор. – Сперва в кадр попадает знак, запрещающий стоянку и остановку транспортного средства, а затем и номера автомобилей, вставших в зоне действия этого знака. Информация сохраняется на съёмном носителе – карте памяти.
...

Много ли ошибочных постановлений выписывается по данным с «Паркона»?

Как правило, штрафы, выписанные с «Парконов», редко бывают ошибочными. Принцип работы прибора достаточно простой, да и все данные, полученные с него, инспекторы ЦАФАП просматривают лично – сверяют марку автомобиля, номерной знак, а также исключают из списков автомобили, которые стоят на парковках, оборудованных в непосредственной близости от зоны действия запрещающего знака.

– Прибор же не может отличить парковочное место от запрещенного для стоянки, если оно находится на его рабочем участке, – уточняет Сергей. – Этим занимаемся мы. В общем и целом, могу сказать, что с «Парконов» штрафы оспаривают гораздо реже, чем за ту же стоп-линию. Но в любом случае, если автомобилист не согласен с правонарушением или у него есть какие-то вопросы, он может обратиться на Харлова, 20 в кабинет приёма граждан. Также можно ознакомиться с видеозаписью нарушения на сайте Gibdd74.info – для этого достаточно ввести в специальную графу номер постановления.

 

Изменено 13 Июня 2017 пользователем UNECE

[evGeniy 1091]

20 минут назад, UNECE сказал:

1) фиксируют знак (верхнее фото)

2) сливают, хранят и предоставляют видеозапись проезда.
В Челябинске! ХРАНЯТ И ПРЕДОСТАВЛЯЮТ видео! Карл!

А зачем тогда координаты? Если из видео и так все ясно? 

Зачем утверждение типа? 

Обратил внимание, что как запретили пользовать  "Визиры" на трассе, инспекторы отлично обходятся простой видеокамерой. Тогда зачем СТС=СИ?

[Дмитрий Борисович 1016]

8 часов назад, UNECE сказал:

А производитель где-то заявил официально что ошибки ложной идентификации у Стрелки исключены?
Не подскажете реквизиты этого документа?
А без такого заявления они считаются ненормированными.

А Вы не подскажите документ по которому этот параметр нужно нормировать  и установленные требование к значению этого параметра?

[Дмитрий Борисович 1016]

2 часа назад, Геометр сказал:

Мне вот интересно: а что же конкретно вы понимаете под геопозиционированием?

Наверное мы с Вами должны понимать одно и тоже...  только помните речь идет о повышении достоверности....

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Кстати о Парконах.
Хотя их утверждали исключительно как СИ времени (причем в 2013 году), но они вполне себе координаты измеряют, и эти координаты отображаются в Постановлении!

Так что ж Елена не видит координат в своих постановлениях???

Пы.Сы. 

Помните. я Вам говорил что СИ может быть утверждено , например как СИ времени ( основной параметр!!!) , а измерять с нормированной погрешностью еще кучу других параметров.... впрочем как и с НЕ нормированной ...  А только регламентированной в ТУ... хотя это тоже нормировка, только от производителя...

[UNECE 173]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

А Вы не подскажите документ по которому этот параметр нужно нормировать  и установленные требование к значению этого параметра?

я не говорил что его нужно нормировать, я лишь утверждал и утверждаю (и практика это подтверждает), что ошибки присвоения АПН одного ТС другому не исключены на уровне самого прибора.

А значит есть основания не доверять его выводам о наличии и принадлежности АПН конкретному ТС.
В каждом отдельно взятом случае

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, evGeniy сказал:

Только что, UNECE сказал:

1) фиксируют знак (верхнее фото)

2) сливают, хранят и предоставляют видеозапись проезда.
В Челябинске! ХРАНЯТ И ПРЕДОСТАВЛЯЮТ видео! Карл!

А зачем тогда координаты? Если из видео и так все ясно? 

Зачем утверждение типа? 

Обратил внимание, что как запретили пользовать  "Визиры" на трассе, инспекторы отлично обходятся простой видеокамерой. Тогда зачем СТС=СИ?

Вот на это ответа нет... ссылку на Закон не предлагать! 

Пы.Сы.

Если по Закону... то я могу утвердить радар как измеритель мощности радиосигнала.... и работать по принципу СТС = СИ утвержденного типа и прошедший поверку! 

[UNECE 173]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так что ж Елена не видит координат в своих постановлениях???

у неё ПаркРайты и ПаркНеты.от Технологий Распознавания
А в Челябинске и Якутии (приводил материал ранее) - Парконы от Симикона

 

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Помните. я Вам говорил что СИ может быть утверждено , например как СИ времени ( основной параметр!!!) , а измерять с нормированной погрешностью еще кучу других параметров.... впрочем как и с НЕ нормированной ...

Дмитрий Борисович, измерения координат по данным ГНСС с 2015 года находятся в реестре измерений в СГРОЕИ согласно приказа МВД - который отвечает за госнадзор за соблюдением ПДД.
Поэтому это не просто куча других параметров. Это СГРОЕИ, из чего следует статья 5 и 9 102-ФЗ

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Дмитрий Борисович, измерения координат по данным ГНСС с 2015 года находятся в реестре измерений в СГРОЕИ согласно приказа МВД - который отвечает за госнадзор за соблюдением ПДД.

И что??? 

Т.е. Вы считаете что как только есть показания координат в Постановлении ... нужно утверждать тип СИ???

А заранее их присвоить месту расположения СТС нельзя???

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

я не говорил что его нужно нормировать, я лишь утверждал и утверждаю (и практика это подтверждает), что ошибки присвоения АПН одного ТС другому не исключены на уровне самого прибора.

А где метрология?? Карл!

 

[UNECE 173]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот на это ответа нет... ссылку на Закон не предлагать! 

Измерения координат в Паркрайте нужны для обеспечения автоматического вкл/выкл фиксации (обратите внимание - у Паркона это ручная функция оператора!), и во всех подобных устройствах (включая ПАК ПМ) - для автоматической привязки к адресу, чтобы не ручками вбивать.
Но фишка в том, что согласно Приказа МВД 2015 года измерения координат по ГНСС при госнадзоре за соблюдением ПДД попадают в СГРОЕИ.
А значит если они есть при данном использовании - то см.ст.5 и 9 102-ФЗ

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Пы.Сы.

Если по Закону... то я могу утвердить радар как измеритель мощности радиосигнала.... и работать по принципу СТС = СИ утвержденного типа и прошедший поверку! 

Можете. Только что вы будете делать с результатами? )

[UNECE 173]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

И что??? 

Т.е. Вы считаете что как только есть показания координат в Постановлении ... нужно утверждать тип СИ???

Если в материалах автоматических СТС с функцией фотовидеофиксации, используемых для госнадзора за ДД есть показания координат, и они получены от ГНСС - то см.Приказ МВД в редакции 2015 года и ст.5.и 9 102-ФЗ
 

Цитата

А заранее их присвоить месту расположения СТС нельзя???

1) а откуда вы знаете текущее расположение СТС?
2) а каким образом вы его ранее измерили? )

[UNECE 173]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

А где метрология?? Карл!

На фотографии зафиксированного по ошибке ТС, Карл )

[UNECE 173]

17 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

только помните речь идет о повышении достоверности....

Вы о вероятности?
Так напомню, что вероятность заключается в среднестатистическом соотношении числа результатов в пределах допустимой погрешности (или числа ошибок вне её) к общему числу фиксаций.
А в комментарии ЦОДД о ЧИСЛЕ ошибок не говорится. Там говорится просто об ОШИБКЕ, то есть погрешности

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

1) а откуда вы знаете текущее расположение СТС?
2) а каким образом вы его ранее измерили? )

1.Стрелка установлена стационарно... да и любая другая СТС установленная стационарно - координаты известны!

2.Измерены СИ геодезического назначения...

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

На фотографии зафиксированного по ошибке ТС, Карл )

Фотография это метрология???

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

1.Стрелка установлена стационарно... да и любая другая СТС установленная стационарно - координаты известны!

откуда?

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

2.Измерены СИ геодезического назначения...

Утвержденного типа надеюсь?

PS вообще я про фиксацию Парковки спрашивал )

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Там говорится просто об ОШИБКЕ, то есть погрешности

А можно установить погрешность не зная доверительной вероятности???

[UNECE 173]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Фотография это метрология???

Это результат СИ утвержденного типа )

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

А можно установить погрешность не зная доверительной вероятности???

Тем не менее погрешность - это ошибка
А вероятность - это соотношение ЧИСЛА ошибок

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Это результат СИ утвержденного типа )

Расскажите пожалуйста о Метрологических Характеристик ах данного результата??? Или величины этого результата...

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Расскажите пожалуйста о Метрологических Характеристик ах данного результата??? Или величины этого результата...

У Стрелки? См. описание типа - погрешность измерения скорости (которая зафиксирована на фото) +-1 км/ч