Комплексы Паркрайт, эксплуатируемые ЦОДД Москвы

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Геометр сказал:

Дело все в том, что у Паркрайта (Паркнета, Паркона) нет статического режима измерений. И каждое его измерение обособлено и имеет точность плюс-минус 15 метров.

Вы прекрасно поняли о чем идет речь . Статический режим - то что ТС остановился. И модуль имеет прекрасную возможность провести накопление и усреднение  измеряемых  параметров....

 

Только что, Геометр сказал:

Паркнеты с новой прошивкой вообще не могут быть поверены без применения имитатора GPS-сигналов.

А до модернизации значит могли???

Вот только в чем Вы правы.. то по имитатору нельзя будет проверить работу с датчиками.... 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Цитирую МП Паркрайта

Цитата

 .....и вывода контрольных сумм...

Т.е. версии различаются контрольными суммами.... любопытно....

[UNECE 173]

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

то по имитатору нельзя будет проверить работу с датчиками.... 

По чистому имитатору ГНСС нельзя.

Но можно по виртуальному симитировать сфероконную имитацию работы датчиков )
Зная математику пересчета пробега в корректировку, можно под неё подогнать входные данные, чтобы получить нужный результат.
И выдать как за реальную полевую поверку.

Про дизельгейт слышали?
Или про подгон драйверов NVidia под программу тестирования
https://www.ferra.ru/ru/system/review/nvidia-drivers-true/
http://www.ixbt.com/video2/antidetect.shtml

Вот по тому же принципу сгенерировать нужные данные на входе чтобы получить нужный результат на выходе

Изменено 13 Июня 2017 пользователем UNECE

[UNECE 173]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Т.е. версии различаются контрольными суммами.... любопытно

ну как бы должны.
Только во где их взять?
И по какой методике считать?

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

И по какой методике считать?

Самый распространенный - CRC32....

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Самый распространенный - CRC32....

это я понимаю.
Но метод расчета явно не прописан.
А значит может быть любым из применяемымх

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

По чистому имитатору ГНСС нельзя.

Мне опять искать... где у Вас утверждения:

- что Вас это не касается..

- это не Ваши проблемы....

- и можно задать сигналы как у тахографов...

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Но метод расчета явно не прописан.

Это как бы:

Цитата

Математическое описание.

Алгоритм CRC базируется на свойствах деления с остатком двоичных многочленов,....

.....

Параметры алгоритма.....

.....

Описание процедуры....

Это даже Вика знает https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклический_избыточный_код

[UNECE 173]

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Мне опять искать... где у Вас утверждения:

- что Вас это не касается..

- это не Ваши проблемы....

- и можно задать сигналы как у тахографов...

Пока Паркрайты эксплуатируют в Москве - потенциально коснуться может.
Когда/если коснется - будут мои проблемы
Есть некоторая разница: у тахографа нет связки приемник ГНСС vs датчик пробега (один)

[UNECE 173]

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это даже Вика знает 

также как она знает о наличии других методов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Контрольная_сумма

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

Есть некоторая разница: у тахографа нет связки приемник ГНСС vs датчик пробега (один)

Уверены на 100%???

Знаете все модели???

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

также как она знает о наличии других методов

И что что другие знает? Вы что будете вручную проверять контрольную сумму???

[evGeniy 1091]

3 часа назад, Геометр сказал:

А его применение (не говоря уже про цену) при периодической поверке сильно затруднительно, ибо данные, которые он выдает не совпадают с альманахом приемника и имитируемые сигналы попросту не принимаются...

Вы видимо разбогатели и пробовали провести поверку данным девайсом?

[evGeniy 1091]

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Т.е. версии различаются контрольными суммами.... любопытно..

Ну это правила хорошего тона. У каждого файла своя контрольная сумма

[UNECE 173]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Уверены на 100%???

предполагаю, с учетом назначения )

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

И что что другие знает?

то что CRC32 не единственный вариант расчета.
Аналог Паркнета - Невпарк. Или 63310-16 ОСКОН
Расчет по MD5

65081-16 Невпарк RS-101B.pdf

63310-16 ОСКОН.pdf

Изменено 13 Июня 2017 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1016]

32 минуты назад, evGeniy сказал:

Ну это правила хорошего тона. У каждого файла своя контрольная сумма

Ну надо же... наверное если просто залезать и попробовать искусственно изменить номер версии... то контрольная сумма изменится или покажет что был незаконный "взлом"...

Ну это мысли вслух...

А Григорию вопрос - а номер версии как получается/присваивается???

[Дмитрий Борисович 1016]

37 минут назад, UNECE сказал:

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Уверены на 100%???

предполагаю, с учетом назначения )

Вы хотите все определять и всем указывать что и как делать...

Но сами постоянно только предполагаете...

[Дмитрий Борисович 1016]

56 минут назад, UNECE сказал:

о что CRC32 не единственный вариант расчета.

Исходно был вопрос 

 

3 часа назад, UNECE сказал:

Только во где их взять?
И по какой методике считать?

Ответ - самый распространенный CRC-32. 

Опять последовал вопрос от знатока...

 

3 часа назад, UNECE сказал:

Но метод расчета явно не прописан

А теперь

1 час назад, UNECE сказал:

Расчет по MD5

Ответ - ну или так... считай! В РУЧНУЮ!!!!

[UNECE 173]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

А Григорию вопрос - а номер версии как получается/присваивается???

вы производитель СИ с ПО, так что ответ знаете )

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы хотите все определять и всем указывать что и как делать...

я предлагаю, а не указываю. Почувствуйте разницу )

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Но сами постоянно только предполагаете...

при недостатке информации для анализа я предполагаю (выдвигаю гипотезу).
В отличии от правоприменителей, которые в таких случаях утверждают, что "установили факт".

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Исходно был вопрос 

какой из способов расчета использовать, если его не указал производитель

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ответ - ну или так...

Гадать на кофейное гуще?
 

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, UNECE сказал:

Вы производитель СИ с ПО, так что ответ знаете )

Понятно... опять не знаете....

1 час назад, UNECE сказал:

     я предлагаю, а не указываю. Почувствуйте разницу )

Чувствую и знаю... Предлагают тогда , когда думают ( или предполагаю ) что другие не знают... А указывают, тогда когда думают что они все знают....

 

1 час назад, UNECE сказал:

при недостатке информации для анализа я предполагаю

Какой информации Вам не хватает??? Проснитесь!

Вам уже сказали - самый распространенный CRC-32. И самый простой для программиста... 

Ну если Вы нашли Md5... Флаг Вам в руки! Как считать то будете?

На Калькуляторе? А ПО откуда и куда загружать   будете? И каким образом??? Алгоритмы расчета контрольной суммы уже в ПО!

Это к вопросу:

1 час назад, UNECE сказал:

Какой из способов расчета использовать, если его не указал производитель

Вам стало легче что узнали про Md5???

Не уже ли человеку так мало нужно для счастья???

[Геометр 953]

12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот только в чем Вы правы.. то по имитатору нельзя будет проверить работу с датчиками...

Об этом я не писал. Это вы сами верно подметили. Спасибо вам на добром слове. 

Я лишь хотел сказать, что Паркнеты с новой прошивкой не могут быть поверены на полевых пунктах с известными координатами, так как в новой прошивке не предусмотрено отображение координат положения приемника - только адрес, который, как уже было установлено, не является метрологически значимой характеристикой. Кроме того подавляющее большинство геодезических пунктов не имеют адресной привязки как таковой и платных стоянок рядом с ними не наблюдается. Координаты же местоположения приемника стали внутренней служебной информацией. Ну очень умные люди разработали ПО для Паркнетов...

Периодическая поверка же Паркнетов (в режиме "поверка") с применением имитаторов сигналов ГНСС так же затруднительна, ибо альманах навигатора абсолютно не совпадает с тем, что выдает имитатор и приемник попросту не может провести адекватные измерения и выдает ошибку связи со спутниками. Так что имитаторы являются просто очень дорогой и бесполезной игрушкой. На этот факт уже напоролся мой бывший бригадир, когда попытался провести поверку GPS-приемников с помощью имитатора сигналов ГНСС. Для проведения поверки в данном случае необходимо аннулировать все данные в приемнике, а этому факту мало кто из заказчиков будет рад. Кроме того в Паркнетах попросту нет такой функции, как удаление альманаха...

Изменено 14 Июня 2017 пользователем Геометр

[evGeniy 1091]

2 часа назад, Геометр сказал:

так как в новой прошивке не предусмотрено отображение координат положения приемника - только адрес, который, как уже было установлено, не является метрологически значимой характеристикой.

Да! Г-н Геометр не только в авто не разбирается, но и в СИ с ПО тоже. Причем здесь прошивка? Координаты не отображаются при печати писем счастья! Прошивка же их нормально обрабатывает и выдает в картографический модуль. У многих СИ при поверке смотрятся МХ через сервисное ПО.

2 часа назад, Геометр сказал:

Для проведения поверки в данном случае необходимо аннулировать все данные в приемнике, а этому факту мало кто из заказчиков будет рад.

Поверка требует жертв 

[UNECE 173]

9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Понятно... опять не знаете....

Дайте мне свою внутреннюю документацию, регламентирующую нумерацию версий у вас - и я узнаю, как это обстоит у вас.
Но не факт что у другого производителя копия вашего руководства. Каждый производитель выбирает сам.
Например Autodesk стабильно нумерует версии своих программ DWG TrueView как текущий год+1
PS впечатление, что вы комментируете ради самого процесса комментирования

9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Какой информации Вам не хватает??? Проснитесь!

Вам уже сказали - самый распространенный CRC-32. И самый простой для программиста... 

Информации какой алгоритм выбран производителем в конкретном случае.
Ваша ссылка на распространенность аналогична вашим отсылам к вероятности - они не дают информации, что было в конкретном случае, без исследования материалов - документации для контрольной суммы и материалов фиксации для собственно фиксации

9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну если Вы нашли Md5... Флаг Вам в руки! Как считать то будете?

На Калькуляторе? А ПО откуда и куда загружать   будете? И каким образом??? Алгоритмы расчета контрольной суммы уже в ПО!

считать будет естественно ПО, предназначенное для расчета контрольной суммы по выбранному алгоритму.
Например онлайн сервисы
http://hash.online-convert.com/ru/md5-generator
http://hash.online-convert.com/ru/crc32-generator
и тп.

9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вам стало легче что узнали про Md5???

Не уже ли человеку так мало нужно для счастья???

О нем похоже узнали вы. Но счастья вам это явно не прибавило, судя по тону комментариев

[Дмитрий Борисович 1016]

3 часа назад, Геометр сказал:

Я лишь хотел сказать, что Паркнеты с новой прошивкой не могут быть поверены на полевых пунктах с известными координатами, так как в новой прошивке не предусмотрено отображение координат положения приемника - только адрес, который, как уже было установлено, не является метрологически значимой характеристикой.

Спасибо Вам на добром слове....

Но вот как точно заметил Евгений Евгеньевич:

36 минут назад, evGeniy сказал:

а! Г-н Геометр не только в авто не разбирается, но и в СИ с ПО тоже.

 

36 минут назад, evGeniy сказал:

У многих СИ при поверке смотрятся МХ через сервисное ПО.

Я бы сказал у всех СТС!

Обратите внимание на ПО при поверке Стрелки - СТ.... Мало того там нужен специальный имитатор Стрелка -И.... и все это в автоматизированном режиме.... с распечаткой протоколов и отображением на мониторе....

[Геометр 953]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Я бы сказал у всех СТС!

Обратите внимание на ПО при поверке Стрелки - СТ.... Мало того там нужен специальный имитатор Стрелка -И.... и все это в автоматизированном режиме.... с распечаткой протоколов и отображением на мониторе...

Ну, это уже проблемы пользователей этих СТС. Когда на Паркрайтах была старая прошивка, люди из близлежащих регионов и организаций могли поверяться у меня. С новой, очень модной прошивкой, они теперь будут кататься к черту на рога и платить огромные деньги тем, кто будет использовать для поверки имитатор сигналов ГНСС и специализированное ПО. Я от этого не теряю абсолютно, а вот людям будет очень и очень неудобно... Нормальный такой капитализм.