Менеджер по качеству

[МЛВ 0]

Уважаемые метрологи!Подскажите,есть ли какие-то требования к образованию и стажу работы менеджера по качеству.Может, кто-то сталкивался с мнениями экспертов при аккредитации или ПК ?Можно ли назначить сотрудника,еще не имеющего стажа работы метролога, с неоконченным высшим образованием?

[Радик Мавлявиев 197]

Мнение экспертов ограничивается Критериями аккредитации. Критерии требуют наличие функционирующей СМК поверочной деятельности. Есть четкие требования к персоналу непосредственно занятому деятельностью в области аккредитации.  Так что требования к прочим сотрудникам, к наличию/отсутствию опрделеяются только вашими внутренними документами, в т.ч. Руководством по качеству. Смотрите не пишите в нем лишнего, чего от вас никто не требует.

В 2016 году меня тоже эксперт по приезду огорошил вопросом: "Вы главный метролог, а где ваш менеджер по качеству?", "Ммм, это я ". На этом вопрос был исчерпан.

[evGeniy 1087]

10 минут назад, Metrolog-SS сказал:

На этом вопрос был исчерпан.

Странно. Там приказ, вроде как, надо

[allar 90]

Если главный метролог расписывается в свидетельствах о поверке в качестве начальника, то менеджером по качеству он быть не может.

Да и в принципе не логично - самому работать и самому себя проверять. Нарушение требования критерия о конфликте интересов.

[evGeniy 1087]

15 минут назад, allar сказал:

Если главный метролог расписывается в свидетельствах о поверке в качестве начальника, то менеджером по качеству он быть не может.

Да и в принципе не логично - самому работать и самому себя проверять. Нарушение требования критерия о конфликте интересов.

А что менеджер по качеству обязательно должен кого то проверять?

[Радик Мавлявиев 197]

Специалист по качеству в штате компании есть, в штате метрологической службы отдельного "менеджера по качеству" нет. Недавно выбил себе еще одного зама с общим уклоном на решение вопросов качества, но в названии должности это не отражено.

За внедрение и функционирование СМК поверочной деятельности у нас отвечает главный метролог. Приказ об этом показываю каждой комиссии с 2011 года, см. вложение.

1 час назад, evGeniy сказал:

Странно. Там приказ, вроде как, надо

какой приказ, можно ли уточнить?

приказ 91.PDF

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Metrolog-SS

[evGeniy 1087]

Да такого типа 

[allar 90]

22 минуты назад, evGeniy сказал:

А что менеджер по качеству обязательно должен кого то проверять?

Ну по сути - он контролирует "качество", то есть проверяет. Внутренний аудит, например, осуществляет.

[evGeniy 1087]

Только что, allar сказал:

Внутренний аудит, например, осуществляет.

Не обязательно. У него другой функционал чаще

[allar 90]

Только что, evGeniy сказал:

Не обязательно. У него другой функционал чаще

Что значит не обязательно. В критериях так и написано - внутренний контроль со стороны менеджера по качеству.

Есть конечно и куча других функций.

[evGeniy 1087]

3 минуты назад, allar сказал:

В критериях так и написано - внутренний контроль со стороны менеджера по качеству.

А почему внутренний контроль=внутреннему аудиту? Человек разрабатывает и внедряет СМК, соответственно контролирует внедрение и докладывает высшему руководству 

[Радик Мавлявиев 197]

Возвращаясь к сути заданного вопроса.

Требования к специалисту, ответственному за менеджмент качества определяется вашими внутренними документами. Предложенного вами варианта вполне достаточно для того чтобы поставить галочку в графе о наличии.

Но нужно понимать, что это должен быть специалист, способный настроить работу коллектива опытных метрологов. Как это сделает специалист без опыта не представляю. Купить РК наверно можно, но кто будет внедрять и демонстрировать ее (системы) работу экспертам по аккредитации? К тому купленная система наверняка окажется чужеродной, как седло корове.

 

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Metrolog-SS

[МЛВ 0]

Мы уже прошли даже первое ПК ,просто у нас сотрудник, занимающийся СМК уходит, ищем ему замену

[allar 90]

Требования к опыту отсутствуют. И в принципе тут главное не столько опыт, сколько умение мыслить в правильном направлении и умение документировать.

[Ника 1312]

Еще раз глянула Критерии. Словосочетание "менеджер по качеству" встречается по тексту только 5 раз. В области ОЕИ 1 раз - п. 49.3 в)

Цитата

в) определение исполнительным органом юридического лица (индивидуальным предпринимателем) должностного лица (менеджера по качеству), обеспечивающего использование системы менеджмента качества и ее постоянное функционирование;

По моему было еще одно упоминание, в п. 49.9 б), но его поменяли на руководителя подразделения, который, кстати, является должностным лицом. И на него можно все и возложить.

Возникает вопрос - а нужен ли менеджер по качеству?

[allar 90]

Ника.

Есть еще критерий про внутренний контроль со стороны менеджера по качеству, который мы тут обсуждали.

И очень много есть в ГОСТ ИСО/МЭК 17025.

[Ника 1312]

6 часов назад, allar сказал:

Есть еще критерий про внутренний контроль со стороны менеджера по качеству, который мы тут обсуждали.

В каком пункте Критериев?

Есть п. 49.9 про внутренний контроль. Но там нет менеджера по качеству.

Цитата

49.9. механизм внутреннего контроля соблюдения требований системы менеджмента качества, предусматривающего:а) установление правил контроля соблюдения требований системы менеджмента качества (далее - внутренний аудит), включающих:

периодичность проведения внутреннего аудита с указанием специалистов, ответственных за проведение внутреннего аудита;

программу проведения внутренних аудитов, включающую процедуру, объекты, участников проведения внутреннего аудита;

правила формирования документарного отчета по итогам внутреннего аудита, включающего в том числе сведения о мероприятиях, предпринимаемых в связи с выявлением работ, выполненных с нарушением установленных требований (далее - корректирующие мероприятия);

б) установление правил проведения анализа системы менеджмента качества, организуемого руководителем структурного подразделения юридического лица и (или) индивидуального предпринимателя, осуществляющего деятельность в области аккредитации, или его заместителем:

(пп. "б" в ред. Приказа Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570)

наличие методики проведения анализа;

периодичность проведения анализа;

порядок формирования документарного отчета по итогам анализа, в том числе с указанием сведений о корректирующих мероприятиях;

В первом случае - "ответственные" специалисты, во втором - руководитель.

 

6 часов назад, allar сказал:

И очень много есть в ГОСТ ИСО/МЭК 17025.

Менеджер поминается всего 3 раза. В п. 4.1.5

Цитата

i) назначать одного из сотрудников  менеджером  по  качеству  (как  бы  он  ни  назывался),  который независимо   от   других   функций   и   обязанностей   должен   нести   ответственность    и    располагать полномочиями,   обеспечивающими   внедрение   системы   менеджмента   качества   и   ее    постоянное функционирование;  менеджер  по  качеству  должен  иметь   прямой   доступ   к   высшему   руководству, принимающему решения по политике или ресурсам;

И в. 4.2.6 про расписывание его функций и ответственности в РК.

Простой рядовой сотрудник не имеет доступа к высшему руководству, только начальники, и то не через голову. Если меня дополнительно "обзовут" "менеджером по качеству", я, как начлаб, все равно не смогу запросто пойти к ген.директору или финансовому директору. Да и к главному инженеру, как руководителю службы, тоже не прямая дорожка.

[еленарук 24]

Неопытному Менеджеру по качеству необходимо погружение "в тему", т.е. следует отправить его на курсы, они бывают и краткие по 3 дня (обычно для повышения квалификации, дается свежая информация по критериям, частично по СМК и аудиту), и более длительные (разработка документации СМК, внедрение и т.д.)

[Erema 1]

В ‎20‎.‎12‎.‎2017 в 13:37, МЛВ сказал:

Уважаемые метрологи!Подскажите,есть ли какие-то требования к образованию и стажу работы менеджера по качеству.Может, кто-то сталкивался с мнениями экспертов при аккредитации или ПК ?Можно ли назначить сотрудника,еще не имеющего стажа работы метролога, с неоконченным высшим образованием?

Так даже замечательно, что не имеет)) Значит поверкой заниматься не может и вообще не зависим от проверяемой деятельности. Конкретных требований нет в НД к образованию и тд. Расписали в РК функционал менеджера, назначили приказом и вперед. А если человек сотрудник лаборатории, то вообще все требования выполнены)

[Erema 1]

В ‎21‎.‎12‎.‎2017 в 16:26, Ника сказал:

Простой рядовой сотрудник не имеет доступа к высшему руководству, только начальники, и то не через голову. Если меня дополнительно "обзовут" "менеджером по качеству", я, как начлаб, все равно не смогу запросто пойти к ген.директору или финансовому директору. Да и к главному инженеру, как руководителю службы, тоже не прямая дорожка.

Странно, что у нач. лаборатории, руководителя, по сути, производственной структуры предприятия, нет доступа к лицу, ответственному непосредственно за производство...

[Ника 1312]

35 минут назад, Erema сказал:

Странно, что у нач. лаборатории, руководителя, по сути, производственной структуры предприятия, нет доступа к лицу, ответственному непосредственно за производство...

А вот это я вообще не поняла? У нас за производство отвечает зам. по производству. И какое отношение он имеет к высшему руководству, принимающему решения по политике или ресурсам? Он отвечает только за свою область деятельности - своевременный выпуск продукции, и ни как не может влиять на главного инженера, ну и тем более зама по финансам. Он не их ни подчиненный, ни руководитель.

[Erema 1]

19 минут назад, Ника сказал:

А вот это я вообще не поняла? У нас за производство отвечает зам. по производству. И какое отношение он имеет к высшему руководству, принимающему решения по политике или ресурсам? Он отвечает только за свою область деятельности - своевременный выпуск продукции, и ни как не может влиять на главного инженера, ну и тем более зама по финансам. Он не их ни подчиненный, ни руководитель.

Слишком как-то буквально...Может я на себя, конечно примерил....Странно все как-то у вас...

В общем, у нас главный инженер занимается производственными вопросам, он же, в соответствии с действующими ЛНА, ответственный за ОЕИ и ответственный за поддержание в рабочем состоянии интегрированной системы менеджмента качества в Обществе, он же гарант беспристрастности суждений поверителей, МЛ непосредственно ему подчиняется, соответственно у менеджер по качеству имеет доступ к  высшему руководству в лице главного инженера.

 

Изменено 19 Марта 2018 пользователем Erema

[Ника 1312]

17 минут назад, Erema сказал:

Слишком как-то буквально...Может я на себя, конечно примерил....Странно все как-то у вас...

В общем, у нас главный инженер занимается производственными вопросам, он же, в соответствии с действующими ЛНА, ответственный за ОЕИ и ответственный за поддержание в рабочем состоянии интегрированной системы менеджмента качества в Обществе, он же гарант беспристрастности суждений поверителей, МЛ непосредственно ему подчиняется, соответственно у менеджер по качеству имеет доступ к  высшему руководству в лице главного инженера.

 

Возможно. У каждой организации свои цели и задачи, и своя собственная структура, что бы их выполнять. У нас качество отдельно (включая СМК предприятия, но исключая СМК МС), производство отдельно (основное производство), финансы отдельно (где-то там и ПЭО, которое относит все расходы по заказам, а мы "ни пришей ни пристегни", т.е. в прочих), коммерция отдельно (включая снабженцев), главный инженер (который руководит вспомогательными структурами, т.е. "жизнеобеспечения", и включая метрологию) отдельно, ну и парочка других отдельных (самостоятельных) отделов и служб. И возглавляет их всех ген.директор.

Конечно же мы взаимодействуем между собой, но каждый на своем уровне, и в соответствии с возложенными правами и обязанностями. К начальникам цехов я подойти (или написать бумагу) могу, и потребовать сдать применяемые СИ на поверку/калибровку. А вот пойти в заму по финансам и потребовать оплаты счетов - нет. Только "нижайше" просить, или через докладную.

А внутренняя система качества МС, на то и внутренняя, что полномочий вне МС не прибавляет, а обязанностей и бумаготворчества - только так.

[Erema 1]

2 минуты назад, Ника сказал:

 

А внутренняя система качества МС, на то и внутренняя, что полномочий вне МС не прибавляет, а обязанностей и бумаготворчества - только так.

А у нас и внутренняя и наружная имеется) И у каждой даже своя политика есть)

Изменено 19 Марта 2018 пользователем Erema

[Ника 1312]

Только что, Erema сказал:

А у нас и внутренняя и наружная имеется) И у каждой даже своя политика есть)

Так и у нас есть. И Цели в каждой комнате висят, и внешние (общие) и внутренние (отдела).