Вопрос аренды СИ неаккредитованному лицу.

[Baybal Vinokurov 0]

Может ли неаккредитованное на право поверки юр./физ. лицо (далее лицо 1), имея на своем балансе проливочную установку (допустим аттестованную, утвержденного типа и.т.д), заключить договор аренды с аккредитованным на право поверки организацией (Далее лицо 2)? При этом  СИ 1 лица второй берет в аренду (не на его балансе находится), а его самого устраивает на работу. Я помню в марте 2017 года было какое то изменение в законодательстве, которое закрывает подобные лавки. Не могу найти. П.С: сегодня залетело лицо 1 с подобным коммерческим предложением, которое мне крайне не нравится. Но, видать, руководству это понравилось и хотят пойти на встречу. Поэтому нужны веские аргументы, противодействующему этому.

[evGeniy 1091]

41 минуту назад, Baybal Vinokurov сказал:

а его самого устраивает на работу

А зачем? Простой договор аренды с формулировкой как в критериях. Ну придется это место делать местом осуществления деятельности

[Baybal Vinokurov 0]

21 минуту назад, evGeniy сказал:

А зачем? Простой договор аренды с формулировкой как в критериях. Ну придется это место делать местом осуществления деятельности

А с точки зрения законодательства по ОЕИ это вообще законно?

[efim 1747]

1 час назад, Baybal Vinokurov сказал:

Может ли неаккредитованное на право поверки юр./физ. лицо (далее лицо 1), имея на своем балансе проливочную установку (допустим аттестованную, утвержденного типа и.т.д), заключить договор аренды с аккредитованным на право поверки организацией (Далее лицо 2)? При этом  СИ 1 лица второй берет в аренду (не на его балансе находится), а его самого устраивает на работу. Я помню в марте 2017 года было какое то изменение в законодательстве, которое закрывает подобные лавки. Не могу найти. П.С: сегодня залетело лицо 1 с подобным коммерческим предложением, которое мне крайне не нравится. Но, видать, руководству это понравилось и хотят пойти на встречу. Поэтому нужны веские аргументы, противодействующему этому.

стационарная?

[evGeniy 1091]

7 часов назад, Baybal Vinokurov сказал:

А с точки зрения законодательства по ОЕИ это вообще законно?

Даже с точки зрения Критериев аккредитации законно. Не читали? 

7 часов назад, efim сказал:

стационарная?

А какая разница?

[efim 1747]

Если стационарная, то 2-му лицу придется проходить аккредитацию по дополнительному месту деятельности, если это по времени не совпадет с ПК, то процедура дорогая и не простая, кажется и ФСА не понимает как это можно делать. Наверное, проще дождаться ПК и оформить как расширение области аккредитации.

[evGeniy 1091]

6 часов назад, efim сказал:

Если стационарная, то 2-му лицу придется проходить аккредитацию по дополнительному месту деятельности, если это по времени не совпадет с ПК, то процедура дорогая и не простая, кажется и ФСА не понимает как это можно делать. Наверное, проще дождаться ПК и оформить как расширение области аккредитации.

Тут разговор о законности аренды

Знаю организацию у которой установка в аренде, но это не место деятельности

[Tresh63 129]

А в чем может быть незаконность? единственное что должно учитываться, договор аренды должен быть долгосрочным и условия где располагается установка, должны соответствовать требованиям методик поверки. Многие региональные центры так работают, это позволяет решать задачи, которые сами центры не могут охватить. Привлечение специалиста в данном случае не требуется, на установку выезжает поверитель и работы проводятся местным персоналом под его надзором.  

[evGeniy 1091]

17 минут назад, Tresh63 сказал:

Привлечение специалиста в данном случае не требуется, на установку выезжает поверитель и работы проводятся местным персоналом под его надзором. 

Хотелось бы увидеть работу данного поверителя при ПК. При оценке навыков 

[Ника 1321]

36 минут назад, Tresh63 сказал:

А в чем может быть незаконность? единственное что должно учитываться, договор аренды должен быть долгосрочным и условия где располагается установка, должны соответствовать требованиям методик поверки. Многие региональные центры так работают, это позволяет решать задачи, которые сами центры не могут охватить. Привлечение специалиста в данном случае не требуется, на установку выезжает поверитель и работы проводятся местным персоналом под его надзором.  

И при этом сама организация не сможет пользоваться своим эталоном, потому что он передан "во владение и пользование" другой организации.

[evGeniy 1091]

3 минуты назад, Ника сказал:

потому что он передан "во владение и пользование" другой организации.

А может они по графику владеют и пользуют 

[Tresh63 129]

5 минут назад, Ника сказал:

И при этом сама организация не сможет пользоваться своим эталоном, потому что он передан "во владение и пользование" другой организации.

В договоре можно написать "совместного использования" без права передачи.

[efim 1747]

12 минут назад, Tresh63 сказал:

В договоре можно написать "совместного использования" без права передачи.

Противоречит Критериям.

[Ника 1321]

В 23.03.2018 в 10:45, Baybal Vinokurov сказал:

В 23.03.2018 в 10:23, evGeniy сказал:

А зачем? Простой договор аренды с формулировкой как в критериях. Ну придется это место делать местом осуществления деятельности

А с точки зрения законодательства по ОЕИ это вообще законно?

Главное что бы это было законно с точки зрения Росакредитации, и Критериев. Если установка стационарная, то в аренду придется брать не только ее, но и помещение "во владение и пользование", с регистрированием договора аренды (разъяснения по помещениям на сайте Росаккредитации http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103/). И как уже сказали, аккредитованной организации придется пройти "расширение" мест деятельности.

[evGeniy 1091]

49 минут назад, Ника сказал:

И как уже сказали, аккредитованной организации придется пройти "расширение" мест деятельности.

Интересно, как некоторым удается пройти ПК без этой процедуры 

[Ника 1321]

1 час назад, evGeniy сказал:

Интересно, как некоторым удается пройти ПК без этой процедуры 

Так там наверное не стационарная установка, а "переносной чемодан".

[evGeniy 1091]

Только что, Ника сказал:

Так там наверное не стационарная установка, а "переносной чемодан"

нет именно установка, чемодан есть свой

[Ника 1321]

17 минут назад, evGeniy сказал:

нет именно установка, чемодан есть свой

А когда ПК было? Только-только, или больше года назад?

[evGeniy 1091]

Аккредитация в 2015, ПК в начале 2017 

[Ника 1321]

4 часа назад, evGeniy сказал:

Аккредитация в 2015, ПК в начале 2017 

Т.е. до конца июня? Ведь изменение требований  к владению и пользованию для аккредитованных вступили только в конце июня прошлого года (что-то время проносится мимо на большой скорости, и уже в голове начинаешь путать - в прошлом году, позапрошлом году, или все 3 года назад). 

[Baybal Vinokurov 0]

В 26.03.2018 в 18:43, Ника сказал:

Главное что бы это было законно с точки зрения Росакредитации, и Критериев. Если установка стационарная, то в аренду придется брать не только ее, но и помещение "во владение и пользование", с регистрированием договора аренды (разъяснения по помещениям на сайте Росаккредитации http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2103/). И как уже сказали, аккредитованной организации придется пройти "расширение" мест деятельности.

Понятно, очень информативно. Получается необходимо провести процедуру расширения с РА.

В 26.03.2018 в 21:20, Ника сказал:

Так там наверное не стационарная установка, а "переносной чемодан".

Как раз стационарная.

В 27.03.2018 в 06:40, Ника сказал:

Т.е. до конца июня? Ведь изменение требований  к владению и пользованию для аккредитованных вступили только в конце июня прошлого года (что-то время проносится мимо на большой скорости, и уже в голове начинаешь путать - в прошлом году, позапрошлом году, или все 3 года назад). 

Можете по подробнее объяснить про изменение в требованиях? Что там поменялось?

[Baybal Vinokurov 0]

Я начинающий метролог, поэтому буду задавать "элементарные вопросы" для Вас вопросы с неимоверной частотой

[evGeniy 1091]

6 часов назад, Baybal Vinokurov сказал:

Что там поменялось?

Поменялось и/или на и 

[crazycrazy 1]

В 23.03.2018 в 09:40, Baybal Vinokurov сказал:

Может ли неаккредитованное на право поверки юр./физ. лицо (далее лицо 1), имея на своем балансе проливочную установку (допустим аттестованную, утвержденного типа и.т.д), заключить договор аренды с аккредитованным на право поверки организацией (Далее лицо 2)? При этом  СИ 1 лица второй берет в аренду (не на его балансе находится), а его самого устраивает на работу. Я помню в марте 2017 года было какое то изменение в законодательстве, которое закрывает подобные лавки. Не могу найти. П.С: сегодня залетело лицо 1 с подобным коммерческим предложением, которое мне крайне не нравится. Но, видать, руководству это понравилось и хотят пойти на встречу. Поэтому нужны веские аргументы, противодействующему этому.

Региональные ЦСМ часто работают по такой схеме, только обязательно включают в область аккредитации как дополнительное место осуществления деятельности. Я скажу Вам даже больше, бывают случаи когда на одну стационарную установку аккредитовывается несколько юр.лиц, например:

ООО "ПФО-Автоматика" http://188.254.71.82/fsa_raoei_pub/register/3/view/14618

ФБУ "Самарский ЦСМ" http://188.254.71.82/fsa_raoei_pub/register/3/view/14116

Обе организации имеют общий адрес места осуществления деятельности: Самарская обл, Самара г, Стандартная ул, 104  (АО "Предприятие тепловых сетей" г.Самара)

Интересно правда как это прописано в договоре аренды, если временная (почасовая) аренда запрещена критериями аккредитации

[mich 1]

В 03.04.2018 в 14:55, crazycrazy сказал:

Региональные ЦСМ часто работают по такой схеме, только обязательно включают в область аккредитации как дополнительное место осуществления деятельности. Я скажу Вам даже больше, бывают случаи когда на одну стационарную установку аккредитовывается несколько юр.лиц, например:

ООО "ПФО-Автоматика" http://188.254.71.82/fsa_raoei_pub/register/3/view/14618

ФБУ "Самарский ЦСМ" http://188.254.71.82/fsa_raoei_pub/register/3/view/14116

Обе организации имеют общий адрес места осуществления деятельности: Самарская обл, Самара г, Стандартная ул, 104  (АО "Предприятие тепловых сетей" г.Самара)

Интересно правда как это прописано в договоре аренды, если временная (почасовая) аренда запрещена критериями аккредитации

Аккредитованные лица заинтересованы в аренде, следовательно и в договоре вероятно оформлено так как надо для прохождения аккредитации, а арендодателю чем больше договоров, тем выше выгода...