Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 4 Октября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2018 13 часов назад, yourka сказал: А сможете привести пример такой ИС (типовой) или контроллера? Что бы наглядно посмотреть приложение к утверждению типа, и что в нем должно быть прописано. Был бы очень признателен! Например, регистрационные номера в ФИФ СИ утвержденного типа: 1. ИС - 68231-17, 66797-17, 65851-16, 65271-16, 62622-15, 62438-15 и т.д.; 2. контроллеры - 63706-16, 63215-16, 61018-15, 25575-08, 20139-04 и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 4 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2018 18 часов назад, Маслов В.А. сказал: В ГОСТ Р 8.568-2017 такого требования нет. Это требование следует из сообщения автора Обратите внимание на то, что в соответствии с ГОСТ Р 8.568-2017 поверке, при необходимости, подлежат только СИ, применяемые для аттестации ИО. Если так называемое СИ в ходит в состав ИО, но для аттестации этого ИО не применяется, то оно не может считаться СИ, а следовательно, нет никакой необходимости его поверять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 5 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2018 (изменено) В 03.10.2018 в 23:35, yourka сказал: Конечно мы немного ушли от первоначальной темы, но вы мне тогда поясните как оценивается Цитата скорость относительной деформации рабочей части образца на стадии текучести должна быть в пределах от 0,00025 до 0.0025 с-1 , если в НТД на металлопродукцию не имеется других указаний. См. ГОСТ 1497 п. 4.4 и Цитата ПРИЛОЖЕНИЕ I Справочное Предел текучести условный с допуском на величину пластической деформации при нагружении - Напряжение, при котором пластическая деформация образца достигает 0.2 % от рабочей длины образца или начальной расчетной длины но тензометру. Предел текучести условный допуском на величину полной деформации - Напряжение, при котором полная деформация образца достигает заданной величины, выраженной в процентах от рабочей длины образца / или начальной расчетной длины но тензометру Величину допуска (от 0,05 до I %) указывают в обозначении т.е. "скорость относительной деформации рабочей части образца на стадии текучести должна быть в пределах от 0,00025 до 0.0025 с-1" - относительное удлинение в секунду. Посмотрите также http://know.sernam.ru/book_eqp.php?id=17 http://allrefs.net/c12/468mt/p9/ http://www.instron.ru/ru-ru/our-company/library/glossary/s/straining-rate - это про английскую машину http://www.instron.ru/ru-ru/products/testing-systems Цитата Специальная скорость деформации преобразуется в эквивалентную скорость перемещения траверсы путем умножения скорости деформации на (параллельную) длину базы образца. Например, скорость деформации 1% в минуту образца с параллельной длиной 100 мм дает скорость траверсы 1 мм/мин. При испытании металлов рассчитывается подходящая скорость перемещения, близкая к намеченной скорости деформации и управляющая движением траверсы.... Поскольку скорость перемещения фиксирована и рассчитывается без учета соблюдения требований стандартов, ее не рекомендуют для эластичного участка испытания. Так как скорость деформации подходит только для участка пластических деформаций, ее следует выбирать в качестве режима управления .... Если вы используете скорость деформации на эластичном участке испытания, рекомендуется переключиться на (адаптивную) скорость деформации, измеряемую экстензометром на электромеханических системах или на режим управления деформацией на сервогидравлических системах. Главное преимущество скорости деформации заключается в том, что не нужно настраивать полученные величины, как это необходимо делать в управлении перемещением, другое преимущество в том, что не требуется экстензометр. Однако, если вам нужны очень точные значения скорости деформации, следует использовать либо режим управления Скоростью деформации (адаптивной) либо режим Деформация 1/ Деформация 2. Оба режима управления опираются на отклик с экстензометра. А уж дальше разбираЙтесь сами. Это больше из сферы испытаний, а не метрологии. Вам в помощь рекомендую сию книгу И 3-е издание существует - у меня е. Изменено 5 Октября 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yourka 0 Опубликовано 5 Октября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2018 5 часов назад, владимир 332 сказал: См. ГОСТ 1497 п. 4.4 и т.е. "скорость относительной деформации рабочей части образца на стадии текучести должна быть в пределах от 0,00025 до 0.0025 с-1" - относительное удлинение в секунду. Посмотрите также http://know.sernam.ru/book_eqp.php?id=17 http://allrefs.net/c12/468mt/p9/ http://www.instron.ru/ru-ru/our-company/library/glossary/s/straining-rate - это про английскую машину http://www.instron.ru/ru-ru/products/testing-systems А уж дальше разбираЙтесь сами. Это больше из сферы испытаний, а не метрологии. Это все конечно прекрасно, просто смысл моего первоначально приведенного примера про такие устройства, это то, что если они подпадают под определение СИ не факт, что их не надо аттестовать как ИО.(собственно, как и указано в рекомендациях ГК) Как раз, все сходится. Раз скорость это режим управления машиной, она ее воспроизводит, и в методике поверки про нее нет ничего, значит она должна как то дополнительно проверяться (опробироваться). 6 часов назад, владимир 332 сказал: Вам в помощь рекомендую сию книгу И 3-е издание существует - у меня е. За книгу отдельное спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yourka 0 Опубликовано 5 Октября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2018 В 04.10.2018 в 09:25, Маслов В.А. сказал: Например, регистрационные номера в ФИФ СИ утвержденного типа: 1. ИС - 68231-17, 66797-17, 65851-16, 65271-16, 62622-15, 62438-15 и т.д.; 2. контроллеры - 63706-16, 63215-16, 61018-15, 25575-08, 20139-04 и т.д. Спасибо. Посмотрю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 6 Октября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2018 22 часа назад, yourka сказал: За книгу отдельное спасибо! Так если заинтересует еще 3 "Ретро", но доступным языком написана На ваше усмотрение, но тоже ретро Из сравнительно "современных" Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gazzada 0 Опубликовано 12 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2023 В 05.10.2018 в 22:25, yourka сказал: Это все конечно прекрасно, просто смысл моего первоначально приведенного примера про такие устройства, это то, что если они подпадают под определение СИ не факт, что их не надо аттестовать как ИО.(собственно, как и указано в рекомендациях ГК) Как раз, все сходится. Раз скорость это режим управления машиной, она ее воспроизводит, и в методике поверки про нее нет ничего, значит она должна как то дополнительно проверяться (опробироваться). За книгу отдельное спасибо! Вы абсолютно верно обратили внимание на то, что "король-то голый": испытательные машины, как средства измерения, в нашей реальности подлежат поверке согласно доморощенным методикам поверки, как правило далеким от конкретных стандартов на испытания, коим несть числа. А должно бы быть наоборот - исходя из конкретного метода испытаний ставится метрологическая задача, проводится калибровка и верификация. Наша доблестная "домашняя" карательно-разрешительная метрология никак не хочет отвечать за обеспечение единства измерений в этой области, которую правильнее было бы назвать областью испытаний. При этом международный стандарт ГОСТ ИСО/МЭК 17025 однозначно требует от испытательных и калибровочных лабораторий калибровать и верифицировать всё то что влияет на результат (как измерительные каналы, так и датчики блоков обеспечивающих условия испытаний), независимо от того как та или иная законодательная метрология обзывает оборудование - СИ/ИО/ИС/... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
32 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.