AtaVist 514 Опубликовано 21 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2019 16 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки оно одно и то же для , например, измерения по 500 каналам... Мы про разные системы говорим, как раньше говорили о разных СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 21 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2019 А вообще, все...на сегодня так точно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 21 Апреля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2019 5 минут назад, AtaVist сказал: Мы про разные системы говорим, как раньше говорили о разных СИ. И что? Если у СИ можно еще обнаружить дрейф параметров (нуля, коэффициента усиления или преобразования.. и тд.) зависимость от температуры...влажности ...давления... то у ПО это отсутствует. Один раз отладил... и стало "вкусно"! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 21 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2019 Только что, Дмитрий Борисович сказал: И что? Если у СИ можно еще обнаружить дрейф параметров (нуля, коэффициента усиления или преобразования.. и тд.) зависимость от температуры...влажности ...давления... то у ПО это отсутствует. Один раз отладил... и стало "вкусно"! ПО один раз отладил? Нет, точно спать.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 21 Апреля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2019 3 часа назад, AtaVist сказал: Хорошо готовит повар или плохо не зависит от погрешности безмена :)) Да. Спор ради спора. Все уже забыли первоначальный вопрос. Лень искать среди 7 страниц Ваш ответ на поставленный вопрос. Вы считаете возможным поверить акселерометр по методике ГОСТ из ОТ, если это методика калибровки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 21 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2019 51 минуту назад, scbist сказал: Вы считаете возможным поверить акселерометр по методике ГОСТ из ОТ, если это методика калибровки? Нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 22 Апреля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Апреля 2019 8 часов назад, AtaVist сказал: 9 часов назад, scbist сказал: Вы считаете возможным поверить акселерометр по методике ГОСТ из ОТ, если это методика калибровки? Нет. Странно.... Цитата 10.6 (13.23) (VIM3 2.39) калибровка средств измерений калибровка en calibration Совокупность операций, устанавливающих соотношение между значением величины, полученным с помощью данного средства измерений и соответствующим значением величины, определенным с помощью эталона с целью определения метрологических характеристик этого средства измерений И есть Примечание... Цитата Примечание 2 - Результаты калибровки позволяют определить значения измеряемой величины по показаниям средства измерений, или поправки к его показаниям, или оценить погрешность этих средств. И далее про пОверку Цитата 10.9 (13.15) (VIM3 2.44) поверка средств измерений поверка en verification of a measuring instrument Установление официально уполномоченным органом, пригодности средства измерений к применению на основании экспериментально определяемых метро- логических характеристик и подтверждения их соответствия установленным обязательным требованиям Т.е. в результате калибровки мы экспериментальным путем определили МХ средства измерения.. и можем оценить погрешность данного конкретного СИ.... А вот провести теперь признание пригодности данного СИ по результатам "экспериментально определенных метрологических характеристик" уже НЕТ! Пы.Сы. Вот по методикам пОверки ... мы можем провести калибровку... это для нас как два пальца об асфальт.... И даже сами "перепечатаем" эти методики под название "Методика калибровки"... А вот по Методикам калибровки... зная действительные МХ... признать пригодность СИ ( т.е. сравнить полученный результата с требованиями ОТ ....сделать верификацию...) мы уже категорически не можем ! УРА , товарищи! То о чем столько лет мечтали "меньшевики" ( разработчики СИ) .... не сбывается.... С днем рождения В.И. Ленина ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 22 Апреля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Апреля 2019 11 часов назад, AtaVist сказал: Нет. Давайте возьмем постановление правительства о признании результатов калибровки для поверки. Что там требуется от калибровки? Цитата - проведенные операции калибровки средства измерений и условия, при которых эти измерения проведены, идентичны операциям поверки средства измерений и условиям их проведения, предусмотренным методикой поверки этого средства измерений, установленной при утверждении его типа; - информация об эталонах, с помощью которых выполнена калибровка средства измерений, позволяет установить прослеживаемость к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а в случае их отсутствия - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств; - значения метрологических и технических характеристик средства измерений позволяют подтвердить его соответствие или несоответствие установленным значениям метрологических и технических характеристик этого типа средства измерений. какой пункт постановления не позволяет признать результаты калибровки? - операции и условия проведения описаны в ГОСТе. - требования к эталонам в ГОСТе есть. - ГОСТ позволяет определить МХ и сравнить их с ОТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 22 Апреля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Апреля 2019 Только что, scbist сказал: - требования к эталонам в ГОСТе есть. А вот она "засада".... Требования в ГОСТ указаны к эталону по погрешности..... А при калибровке он должен быть - калиброванным..... т.е. с неизвестной погрешностью.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Bars007 1 Опубликовано 13 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2019 В 17.04.2019 в 13:07, AtaVist сказал: В прошлых темах я уже автору предлагал поверять по человеческой МП, а вписывать в СП то, что указано в УТ. Если поверять по МП, то и протокол должен быть на поверку, а не калибровку. Или по протоколу калибровки выписывать СП? Никогда так не пробовал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Bars007 1 Опубликовано 13 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Мая 2019 В 18.04.2019 в 16:02, scbist сказал: У меня его и с самого начала не было, но автор уже третий раз задает конкретный вопрос. В одной из предыдущих веток он выложил ОТ на СИ о котором спрашивает. Третий раз, похоже ему надоело выкладывать. Есть американский акселерометр, в качестве методики поверки приведен ГОСТ на калибровку. Я отвечаю, что по этому ГОСТу можно провести поверку. Не вижу никаких препятствий. ГОСТ позволяет определить МХ датчика, а сравнить их с паспортом и сделать заключение о годности можно и без дополнительных указаний сверху. Вы этот ГОСТ видели? Можно провести поверку теоретически или практически? Обычно в человеческих ГОСТах указаны МХ которые поверяются при первичной и периодической, затем конкретные операции и формулы расчета МХ по каждому пункту. А если открываешь ГОСТ и там теория в общих чертах, рекомендации, советы и предположения и нет ни одной схемы. Что куда подключить и как потом вычислить погрешность. Это получается берешь ГОСТ с ОТ ищешь и не находишь и берешь другой ГОСТ где все разложено по пунктам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
161 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.