Эталонные линейные базисы и полигоны.

[Геометр 953]

47 минут назад, Natalia сказал:

Это где описано? Я знаю, что дополнение к Критериям в части оборудования, не принадлежащее АЛ ввели в том числе из-за базисов, но вот как это юридически работает, не очень понимаю.

В обращении и написано.

В 10.09.2019 в 09:38, Геометр сказал:

Все вышесказанное означает, что на геодезические базисы и полигоны не должны распространяться требования пункта 46 Критериев аккредитации, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 30.05.2014 №326. Непродуманный подход к вопросу об использовании геодезических базисов и полигонов, влекущий приостановку или полное прекращение их использования по формальным признакам, неизбежно приведет к трудновосполнимой утрате геодезических базисов и полигонов, стагнации в геодезической отрасли, а следом за ней и в других отраслях народного хозяйства страны, что повлечет за собой громадные убытки в государственных масштабах.

Только все равно нет в критериях возможности заключать договора о совместном возмездном использовании - только договор аренды.

[Ника 1322]

6 часов назад, Геометр сказал:

Вы так думаете? Зря! Не хватает даже пяти организаций. А вы хотите весь объем свесить на две.

А эти 5 организаций могут пользоваться этим базисом все одновременно, в один день и в один час? Т.е. приехали сразу все 5 поверителей из разных организаций, и спокойно себе одновременно работают, не мешая друг другу?

[evGeniy 1091]

7 часов назад, Геометр сказал:

А вы хотите весь объем свесить на две.

Я про то сколько, теоретически, по честному смогут на эталоне работать.

7 часов назад, Геометр сказал:

Не хватает даже пяти организаций.

При таком объеме работ легко найти инвестора для нового базиса  Если, Вы только опять не преувеличиваете

[evGeniy 1091]

3 часа назад, Natalia сказал:

Я знаю, что дополнение к Критериям в части оборудования, не принадлежащее АЛ ввели в том числе из-за базисов,

По-моему, там это было с самого начала с первой редакции

[evGeniy 1091]

2 часа назад, Геометр сказал:

В обращении и написано.

Вы думаете одно, говорите другое, а пишите третье.

 

2 часа назад, Геометр сказал:

Только все равно нет в критериях возможности заключать договора о совместном возмездном использовании - только договор аренды.

А что хуже всего, не умеете читать, что Вам пишут другие. Вы сдуру предлагаете вносить изменения в Критерии, а на самом деле надо РА базисы признать уникальным оборудованием, чтобы на них распространялось действие второго абзаца пункта 46 Критериев аккредитации, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 30.05.2014 №326.

[evGeniy 1091]

24 минуты назад, Ника сказал:

А эти 5 организаций могут пользоваться этим базисом все одновременно, в один день и в один час? Т.е. приехали сразу все 5 поверителей из разных организаций, и спокойно себе одновременно работают, не мешая друг другу?

А это к чему такое условие?

[Геометр 953]

10 минут назад, evGeniy сказал:

Я про то сколько, теоретически, по честному смогут на эталоне работать.

Если согласовывать время с владельцем базиса, то все смогут работать.

11 минут назад, evGeniy сказал:

При таком объеме работ легко найти инвестора для нового базиса

При каком объеме работ? У меня в месяц получается 10-16 тахеометров и 5-15 навигаторов. И? Какому инвестору будет интересно строить новый базис? Да и зачем? Уже есть работающий! Хочешь, чтобы он стал точнее? - просто измерь линии более точным инструментом. Базис ведь не средство измерения, а эталон, который только хранит и воспроизводит величины. А построить новый базис с опорой на пункты ГГС стоит очень и очень дорого. По-сути он убыточен. Но в то же время необходим, как воздух, для геодезистов. Впрочем он косвенно необходим для всех! Вот поэтому раньше финансирование этих убыточных объектов по всей стране брало на себя государство. А сегодня об этом никто не задумывается. А зря. Сегодня всех интересует только чистоган.

[evGeniy 1091]

25 минут назад, Геометр сказал:

Если согласовывать время с владельцем базиса, то все смогут работать.

Вопрос только с оформлением аренды для РА

[evGeniy 1091]

26 минут назад, Геометр сказал:

У меня в месяц получается 10-16 тахеометров и 5-15 навигаторов.

умножаем на 5 (потому как все понесут к Вам) сумма набежит нормальная 

А иначе откуда это?

Цитата

Не хватает даже пяти организаций. 

 

28 минут назад, Геометр сказал:

Какому инвестору будет интересно строить новый базис?

Вот и уже появился интерес

[Геометр 953]

7 минут назад, evGeniy сказал:

умножаем на 5 (потому как все понесут к Вам) сумма набежит нормальная

Угу... Только я повешаюсь с таким объемом.

[Геометр 953]

12 минут назад, evGeniy сказал:

Вопрос только с оформлением аренды для РА

Приблизительно так! Душу ведь выматывают!

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Геометр сказал:

Угу... Только я повешаюсь с таким объемом.

Вам трудно угодить 

Я вот что подумал

38 минут назад, Геометр сказал:

Впрочем он косвенно необходим для всех! Вот поэтому раньше финансирование этих убыточных объектов по всей стране брало на себя государство.

Вы обращение в РА писали же? А какой реакции от них ждете, что они возьмут на содержание все базисы?

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Геометр сказал:

Приблизительно так! Душу ведь выматывают!

Поэтому надо письмо грамотно писать. Получать разьяснения от РА, что базисы это уникальное оборудование и т.д.

Ещё вопрос. А кто будут подписанты данного воззвания?

[Геометр 953]

47 минут назад, evGeniy сказал:

Вы обращение в РА писали же? А какой реакции от них ждете, что они возьмут на содержание все базисы?

Что изменят требование в критериях с аренды на любое другое право использования.

[Геометр 953]

46 минут назад, evGeniy сказал:

Ещё вопрос. А кто будут подписанты данного воззвания?

Да я подписался и уже оно в РА как год назад! Но пока ничего не сдвинулось.

[evGeniy 1091]

Только что, Геометр сказал:

Да я подписался

Я Вас критикую периодически, но уважаю, как смелого человека. Вы делаете хорошие вещи, но реализуете их не совсем удачно. 

Один в поле не воин. Надо подписантов искать побольше и по весу и  по количеству. Да и не просто письмо на РА писать, а озвучивать проблему в Постоянном комитете по вопросам деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, аккредитованных в области обеспечения единства измерений. Тогда может и будет толк. Они там всё равно решают не пойми какие вопросы. 

[evGeniy 1091]

7 минут назад, Геометр сказал:

Что изменят требование в критериях с аренды на любое другое право использования.

Ради одного Геометра поменять Критерии для всей страны? Круто. Видимо есть юридический аспект в этом. Интересно, что будет после их отмены?

[Геометр 953]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Вы делаете хорошие вещи, но реализуете их не совсем удачно.

Я технарь, а не юрист. Думаю, что юрист мою работу тоже выполнил бы не совсем удачно.

Вот поэтому я и открыл здесь тему - не для спора, а для того, чтобы найти приемлемое решение создавшейся проблемы, которое было бы полезно для всех.

[Геометр 953]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Ради одного Геометра поменять Критерии для всей страны? Круто. Видимо есть юридический аспект в этом. Интересно, что будет после их отмены?

Не ради Геометра. А ради дела. И критерии надо менять не во всех областях, а только в части уникальных объектов, к коим относятся базисы.

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Геометр сказал:

И критерии надо менять не во всех областях, а только в части уникальных объектов, к коим относятся базисы.

 

3 минуты назад, Геометр сказал:

Я технарь, а не юрист.

Я тоже не юрист. Но вижу, что критерии менять не надо. Для Вас есть второй абзац. Надо только, чтобы РА это громко озвучила

[Геометр 953]

10 минут назад, evGeniy сказал:

Для Вас есть второй абзац.

Корявый он, этот абзац, и невразумительный. Им вертеть можно, как хочешь.

Что, к примеру, означает "В случаях, установленных порядком проведения поверки средств измерений..." ? В каких случаях? Что понимается под порядком проведения поверки? Каким образом установленных?

[evGeniy 1091]

12 минут назад, Геометр сказал:

Им вертеть можно, как хочешь.

 

2 часа назад, evGeniy сказал:

А что хуже всего, не умеете читать, что Вам пишут другие.

 

26 минут назад, evGeniy сказал:

Надо только, чтобы РА это громко озвучила

 

[Геометр 953]

36 минут назад, evGeniy сказал:

Да и не просто письмо на РА писать, а озвучивать проблему в Постоянном комитете по вопросам деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, аккредитованных в области обеспечения единства измерений. Тогда может и будет толк.

А вот за это спасибо! Буду пробовать.

[Геометр 953]

5 минут назад, evGeniy сказал:

...

А что хуже всего, не умеете читать, что Вам пишут другие.

...

 

[VVF 124]

Цитаты Чеширского Кота (Алиса в стране чудес):

- Как тебя понимать?
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.

https://www.adme.ru/zhizn-dobro/30-mudrostej-cheshirskogo-kota-899310/

Изменено 11 Сентября 2019 пользователем VVF