dann 2 Опубликовано 20 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 Почему ЦСМ выдает АТТЕСТАТ при периодической аттестации ИО? Ведь в 8.568-2017 говорится: 5.8 При положительных результатах первичной аттестации на основании протокола первичной аттестации исполнителем или ГНМИ, ГРЦМ, непосредственно участвовавшими в проведении аттестации, оформляется аттестат по форме, приведенной в приложении Б, а на ИО наносят знак (бирку, наклейку и т.п.) с указанием даты проведения первичной аттестации ИО и даты следующей периодической аттестации ИО. 6.5 При положительных результатах периодической аттестации в ЭД (формуляр, паспорт или др.) вносят соответствующую запись, а на ИО наносят знак (бирку, наклейку и т.п.) с указанием даты проведенной аттестации и даты последующей периодической аттестации. 7.2 При положительных результатах повторной аттестации выдается аттестат в соответствии с приложением Б, на оборотной стороне которого указываются сведения о предыдущем аттестате (номер аттестата, дата его выдачи, кем выдан). На оборотную сторону ранее выданного аттестата вносится запись о прекращении его действия с указанием даты, начиная с которой действие данного аттестата прекращается. т.е. аттестат выдается только при Первичной и повторной, но проводя периодическую мне ЦСМ выдаёт аттестат + протокол, почему так ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 20 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 14 минут назад, dann сказал: Почему ЦСМ выдает АТТЕСТАТ при периодической аттестации ИО? Ведь в 8.568-2017 говорится: 5.8 При положительных результатах первичной аттестации на основании протокола первичной аттестации исполнителем или ГНМИ, ГРЦМ, непосредственно участвовавшими в проведении аттестации, оформляется аттестат по форме, приведенной в приложении Б, а на ИО наносят знак (бирку, наклейку и т.п.) с указанием даты проведения первичной аттестации ИО и даты следующей периодической аттестации ИО. 6.5 При положительных результатах периодической аттестации в ЭД (формуляр, паспорт или др.) вносят соответствующую запись, а на ИО наносят знак (бирку, наклейку и т.п.) с указанием даты проведенной аттестации и даты последующей периодической аттестации. 7.2 При положительных результатах повторной аттестации выдается аттестат в соответствии с приложением Б, на оборотной стороне которого указываются сведения о предыдущем аттестате (номер аттестата, дата его выдачи, кем выдан). На оборотную сторону ранее выданного аттестата вносится запись о прекращении его действия с указанием даты, начиная с которой действие данного аттестата прекращается. т.е. аттестат выдается только при Первичной и повторной, но проводя периодическую мне ЦСМ выдаёт аттестат + протокол, почему так ? У нас ЦСМ выдает аттестат в случае если не указан вид аттестации и не представлен имеющийся аттестат. А вообще лучше прямо у них и узнать))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 20 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 (изменено) 2 часа назад, dann сказал: Почему ЦСМ выдает АТТЕСТАТ при периодической аттестации ИО? Низкий профессиональный уровень исполнителей в ЦСМ. А может и желание угодить, опять таки, низкопрофессионализму. Очень часто наличие печати и подписей более значимы, чем пункты НТД. Вам необходим подписанный протокол, соответствующий ПМА. И далее: Цитата ... 6.5 При положительных результатах периодической аттестации в ЭД (формуляр, паспорт или др.) вносят соответствующую запись, а на ИО наносят знак (бирку, наклейку и т.п.) с указанием даты проведенной аттестации и даты последующей периодической аттестации. ... Это можете сделать сами. А аттестат можете просто не использовать. Сохраняйте, обязательно, только аттестат и протокол первичной поверки. Изменено 20 Октября 2019 пользователем Влдмир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 20 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 2 часа назад, Natalia сказал: У нас ЦСМ выдает аттестат в случае если не указан вид аттестации и не представлен имеющийся аттестат. А вообще лучше прямо у них и узнать))) А в приказе на создание комиссии не указывается по какому поводу сбор? И по ГОСТ 8.568-2017, представлять аттестат при проведении периодической аттестацию не обязательно. PS. По большому счету выписан аттестат на периодику или нет не имеет ни какого значения. Более важно провести именно периодическую аттестацию, получить на нее протокол, выполненный по действующей ПМА и обеспечить выполнение требований п.6.5 ГОСТ 8.568-2017. Так же естественно, денег заплатить по меньше... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dann 2 Опубликовано 20 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 (изменено) 10 минут назад, Влдмир сказал: А в приказе на создание комиссии не указывается по какому поводу сбор? И по ГОСТ 8.568-2017, представлять аттестат при проведении периодической аттестацию не обязательно. PS. По большому счету выписан аттестат на периодику или нет не имеет ни какого значения. Более важно провести именно периодическую аттестацию, получить на нее протокол, выполненный по действующей ПМА и обеспечить выполнение требований п.6.5 ГОСТ 8.568-2017. Так же естественно, денег заплатить по меньше... ну т.е. аттестат не обязателен, но имеет место быть ps ЦСМ выдает как протокол так и аттестат. Изменено 20 Октября 2019 пользователем dann Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dann 2 Опубликовано 20 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 11 минут назад, Влдмир сказал: А в приказе на создание комиссии не указывается по какому поводу сбор? И по ГОСТ 8.568-2017, представлять аттестат при проведении периодической аттестацию не обязательно. PS. По большому счету выписан аттестат на периодику или нет не имеет ни какого значения. Более важно провести именно периодическую аттестацию, получить на нее протокол, выполненный по действующей ПМА и обеспечить выполнение требований п.6.5 ГОСТ 8.568-2017. Так же естественно, денег заплатить по меньше... Вот просто вбил в яндексе и мне нашел аттестат на ИО от ВНИИМ им. Менделеева. Акцентирую внимание на том, что пишут "...по результатам первичное (периодической) аттестации...", т.е. по факту можно, но не обязательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 20 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 35 минут назад, dann сказал: Вот просто вбил в яндексе и мне нашел аттестат на ИО от ВНИИМ им. Менделеева. Акцентирую внимание на том, что пишут "...по результатам первичное (периодической) аттестации...", т.е. по факту можно, но не обязательно. 1. Обратите внимание слово первичной подчеркнуто. В данном случае слово в скобках ни о чем не говорит. А словосочетание первичная(периодическая) вполне могло перекочевать в образец аттестата ИО из образца свидетельства о поверке. 2. Не ведитесь на буквы "ВНИИМ", "ВНИИМС" и т.п. Они, в данном случае, не могут ни чего не поддтвердить не опровергнуть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 20 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 24 минуты назад, Влдмир сказал: 2. Не ведитесь на буквы "ВНИИМ", "ВНИИМС" и т.п. Они, в данном случае, не могут ни чего не поддтвердить не опровергнуть Из этого следует - никто(!!!) не знает как правильно... Все делают на своё усмотрение... свое почтение ГОСТов и других документов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 20 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 27 минут назад, Влдмир сказал: 1. Обратите внимание слово первичной подчеркнуто. В данном случае слово в скобках ни о чем не говорит. А словосочетание первичная(периодическая) вполне могло перекочевать в образец аттестата ИО из образца свидетельства о поверке. 2. Не ведитесь на буквы "ВНИИМ", "ВНИИМС" и т.п. Они, в данном случае, не могут ни чего не поддтвердить не опровергнуть. Да вообще сложно что-либо сказать - что это за документ, по какой методике аттестован, согласно ГОСТа или сочинен свой порядок.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 20 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 30 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Из этого следует - никто(!!!) не знает как правильно... Это не тот случай. Даже автор знает как правильно, не уверен только в этом. 30 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Все делают на своё усмотрение... свое почтение ГОСТов и других документов. Бывает и такое. Вот Lavr вообще считает что по гост 8.568-2017, уважающий себя человек не должен работать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 20 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 37 минут назад, Natalia сказал: Да вообще сложно что-либо сказать - что это за документ, по какой методике аттестован, согласно ГОСТа или сочинен свой порядок.... Но и особо криминального ни чего нет. Кроме ляпа - (периодическая)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dann 2 Опубликовано 20 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 (изменено) Ну ё-маё, как будто Америку открываем. Вопрос-то по сути легкий, почему некто не знает как нужно правильно ... В общем, нужно разобраться! Это ведь базовые знания... ____________ если обращать на ГОСТ 8.568, то он говорит про аттестат при первичке и повторке, но не пр периодичку, что очень странно на мой взгляд. Также в РЕКОМЕНДУЕМОЙ форме аттестата указано словосочетание "по результатам первичной аттестации..." Отсюда можно сделать вывод, что ненужно оформление. Есть ещё мнения на этот счет ? Есть те, кто занимается аттестацией ? Изменено 20 Октября 2019 пользователем dann Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 20 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2019 7 часов назад, dann сказал: Почему ЦСМ выдает АТТЕСТАТ при периодической аттестации ИО? По просьбе владельца ИО. Им, в свою очередь, соответствующие требования выдвигают их надзорные органы,- нужна красивая бумага, и баста. Ну, а поскольку ГОСТ не запрещает оформление аттестата при периодической аттестации, приходится оформлять. По той же причине, кстати, не проводят периодическую аттестацию сами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 21 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября 2019 11 часов назад, dann сказал: Отсюда можно сделать вывод, что ненужно оформление. Есть ещё мнения на этот счет ? Не только не нужно, но и категорически вредно. Это как все равно, что оформлять свидетельство об утверждении типа СИ после каждой поверки. Кроме того, я неоднократно сталкивался с тем, что в некоторых организациях, получив аттестат на ИО после периодической аттестации, уничтожают аттестат, выданный после первички. Конечно, можно сказать, что это глупость, но глупость спровоцированная неправомерными действиями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
14 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.