Свидетельство об утверждении типов СИ

[Tonyy 0]

Добрый день, подскажите пожалуйста неопытному)

Работаю в организации недавно, на внутренней проверке сделали замечание, что не предоставлены копии свидетельства об утверждении типов СИ.

Все СИ находятся в госреестре.

Всё у себя обыскал, нигде не нашёл данные свидетельства. Каким образом происходит их получение? Можно ли их запросить откуда-нибудь для получения, как я понимаю свидетельство идёт одно на все СИ данного типа главное, чтобы оно было действительным на момент изготовления СИ заводом? Искал на сайте фгис, там присутствуют только приложения к этим свидетельствам, без самих свидетельств.

Поправьте меня, если я в чём-то ошибаюсь!

Благодарю за ответ!

[AtaVist 530]

6 минут назад, Tonyy сказал:

...

Работаю в организации недавно, на внутренней проверке сделали замечание, что не предоставлены копии свидетельства об утверждении типов СИ.

...

На каком основании сделано замечание?

[VVF 124]

11 минут назад, AtaVist сказал:

На каком основании сделано замечание?

ТС скорее всего не в том "весе", чтобы задавать такие вопросы...

Предположу, что организация работает в сфере ГРОЕИ. Согласно 102 ФЗ к применению допускаются СИ УТ. Правомерный вопрос: покажите, что-нибудь доказывающее выполнение этого требования ФЗ.

Изменено 25 Декабря 2019 пользователем VVF

[evGeniy 1091]

39 минут назад, VVF сказал:

Правомерный вопрос: покажите, что-нибудь доказывающее выполнение этого требования ФЗ.

Правомерный ответ - Смотрите в ФИФ. Почему я должен доказывать?

[AtaVist 530]

57 минут назад, VVF сказал:

ТС скорее всего не в том "весе", чтобы задавать такие вопросы...

Предположу, что организация работает в сфере ГРОЕИ. Согласно 102 ФЗ к применению допускаются СИ УТ. Правомерный вопрос: покажите, что-нибудь доказывающее выполнение этого требования ФЗ.

Тут этот вопрос разбирался неоднократно, а я и забыл к чему в итоге пришли =)

102 ФЗ

Цитата

3. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений удостоверяется свидетельством об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, выдаваемым федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений. В течение срока действия свидетельства об утверждении типа средств измерений интервал между поверками средств измерений может быть изменен только федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений.

4. На каждый экземпляр средств измерений утвержденного типа, сопроводительные документы к указанным средствам измерений и на сопроводительные документы к стандартным образцам утвержденного типа наносится знак утверждения их типа. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения этого знака в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции средства измерений не позволяют нанести этот знак непосредственно на средство измерений, он наносится только на сопроводительные документы.
(Часть в редакции, введенной в действие с 19 января 2015 года Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 254-ФЗ.

Что делать с этой фразой - ума не дам. Так как, удостоверяется утверждение типа свидетельством, но я не помню, где был бы прописан порядок - как удостоверится, что данное, конкретное СИ - утвержденного типа.

Тут столько заморочек всплывает, что вопрос трудно закрыть формально правильно.

Изменено 25 Декабря 2019 пользователем AtaVist

[AtaVist 530]

Требовать свидетельства об утверждении типа или его копию - чушь и дичь. Это никак не ответит на вопрос - утвержденного ли типа конкретное СИ.

 

[rsvm 18]

30 минут назад, AtaVist сказал:

Это никак не ответит на вопрос - утвержденного ли типа конкретное СИ

а если так - паспорт конкретного СИ с датой выпуска, просмотр ФИФ на предмет наличия там типа конкретного СИ, просмотр ОТ - по какую дату, ну и можно приказ глянуть на Росстандарте с какой даты. не?

Изменено 25 Декабря 2019 пользователем rsvm

[LIBorisi4 162]

2 часа назад, AtaVist сказал:

2 часа назад, Tonyy сказал:

...

Работаю в организации недавно, на внутренней проверке сделали замечание, что не предоставлены копии свидетельства об утверждении типов СИ.

...

На каком основании сделано замечание?

А может в СМК предприятия прописано, что должно быть.

2 часа назад, Tonyy сказал:

Каким образом происходит их получение?

Попробуйте обратиться к поставщику или производителю, если им не жалко пришлют копию.

2 часа назад, Tonyy сказал:

как я понимаю свидетельство идёт одно на все СИ данного типа главное, чтобы оно было действительным на момент изготовления СИ заводом?

Да, но лучше так: "главное, чтобы оно (СИ) было произведено в период действия свидетельства УТ".

2 часа назад, Tonyy сказал:

Искал на сайте фгис, там присутствуют только приложения к этим свидетельствам, без самих свидетельств.

К сожалению да, но бывают исключения и со свидетельствами, и вообще без всего.

А свидетельств о поверке недостаточно для доказательства? Ведь в них и номер СИ, и номер ФИФ.

[VVF 124]

2 часа назад, evGeniy сказал:

Правомерный ответ - Смотрите в ФИФ. Почему я должен доказывать?

Приблизительно таким скоро и будет ответ владельца прибора на вопрос любой комиссии о поверке его СИ.

[AtaVist 530]

1 час назад, rsvm сказал:

а если так - паспорт конкретного СИ с датой выпуска, просмотр ФИФ на предмет наличия там типа конкретного СИ, просмотр ОТ - по какую дату, ну и можно приказ глянуть на Росстандарте с какой даты. не?

Не. Еще оценка конструктива (были ли внесены изменения в конструкцию или нет).

И в ФИФе нет данных о конкретных СИ, есть данные, например, о проведенных поверках. Но это другая тема.

Я пока не встречал регламента и вообще какого либо документа, который бы устанавливал порядок вынесения экспертной оценки - является ли конкретное СИ утвержденного типа =)

[AtaVist 530]

Предлагаю обязать ЦСМ на возмездной основе оказывать госуслугу по экспертизе средства измерения на тему является ли оно утвержденного типа 

На мой взгляд, сие полностью согласуется с запросом промышленности, веяниями времени и будет способствовать прогрэссу, процветанию и росту благосостояния граждан.

[VVF 124]

3 минуты назад, AtaVist сказал:

Предлагаю обязать ЦСМ на возмездной основе оказывать госуслугу по экспертизе средства измерения на тему является ли оно утвержденного типа 

Не прокатит - её нельзя оказать и ввести в ФИФ в цифровой форме...

[evGeniy 1091]

22 минуты назад, AtaVist сказал:

На мой взгляд, сие полностью согласуется с запросом промышленности, веяниями времени и будет способствовать прогрэссу, процветанию и росту благосостояния граждан.

Что то меня гложет червяк сомнения 

[AtaVist 530]

17 минут назад, VVF сказал:

Не прокатит - её нельзя оказать и ввести в ФИФ в цифровой форме...

Да ладно вам. Каждому эксперту на лбу камера гоу-про и каждая экспертиза стримом заливается на ФИФ. Да вы знаете как рванет ВВП, качество продукции и производительность труда?!

Если серьезно - вопрос действительно не простой и мне пока повезло - те кто задавал этот вопрос отправлялись в ФИФ, а так как всех нюансов не знали доп вопросов не возникало. 

[evGeniy 1091]

12 минут назад, AtaVist сказал:

Если серьезно - вопрос действительно не простой и мне пока повезло - те кто задавал этот вопрос отправлялись в ФИФ, а так как всех нюансов не знали доп вопросов не возникало.

А в чем проблемы то? Если есть маркировка и год выпуска?

[AtaVist 530]

40 минут назад, evGeniy сказал:

А в чем проблемы то? Если есть маркировка и год выпуска?

Далеко не всегда есть год выпуска..Не всегда есть заводской.., не всегда есть документация...и так далее

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, AtaVist сказал:

Далеко не всегда есть год выпуска..Не всегда есть заводской.., не всегда есть документация...и так далее

А кто это может выяснить? Правильно, никто. Поэтому придется проверяющим верить на слово )))

[Логинов Владимир 902]

Не знаю по чему не потребовали наносить не только знак РСТ на СИ в обязательном порядке, но и номер реестра.

[rsvm 18]

17 минут назад, AtaVist сказал:

Далеко не всегда есть год выпуска..Не всегда есть заводской.., не всегда есть документация...и так далее

ну это пападос для проверяемого и радость  - для проверяющего. Особенно для тех. экспертов ФСА (НСА)

[evGeniy 1091]

34 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

Не знаю по чему не потребовали наносить не только знак РСТ на СИ в обязательном порядке, но и номер реестра.

Кто будет наносить? Производитель (а если импортный), поставщик или потребитель (друг как единичный экземпляр занес) ? 

[evGeniy 1091]

29 минут назад, rsvm сказал:

и радость  - для проверяющего.

Ни разу не сталкивался. Только по поводу знака УТ  на мультиметре 3458А. Ну нету их там. )))

[Дмитрий Борисович 1016]

3 часа назад, AtaVist сказал:

Это никак не ответит на вопрос - утвержденного ли типа конкретное СИ.

Так сами же привели цитату

Цитата

4. На каждый экземпляр средств измерений утвержденного типа, сопроводительные документы к указанным средствам измерений и на сопроводительные документы к стандартным образцам утвержденного типа наносится знак утверждения их типа. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения этого знака в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции средства измерений не позволяют нанести этот знак непосредственно на средство измерений, он наносится только на сопроводительные документы.
(Часть в редакции, введенной в действие с 19 января 2015 года Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 254-ФЗ.

Вопросы?

Ответы:

1. Дополнительно смотри ФИФ

2.

Только что, evGeniy сказал:

Кто будет наносить?

Заявитель!

[Логинов Владимир 902]

13 минут назад, evGeniy сказал:

Кто будет наносить? Производитель (а если импортный), поставщик или потребитель (друг как единичный экземпляр занес) ? 

Как то же они наносят на продукцию символ EAC 

[AtaVist 530]

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так сами же привели цитату

Вопросы?

Ответы:

1. Дополнительно смотри ФИФ

2.

Заявитель!

Нигде не сказано, что знак поверки на СИ или документации удостоверяет (!), что СИ утвержденного типа =)

СИ со знаком утверждения типа не обязательно утвержденного типа.

[evGeniy 1091]

11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Заявитель!

Некоторые через посредника вносят. Посредники ни сном ни духом (((

6 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Как то же они наносят на продукцию символ EAC 

Так данный знак на все СИ наносят., а знак УТ не на все )))