Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 53 минуты назад, Victor1956 сказал: Только по серьёзному. По серьёзному пока не получается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Victor1956 7 Опубликовано 23 Марта 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 В чем заключаются концепции КН и КП ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 31 минуту назад, AtaVist сказал: С чем связан этот восхитительный вопрос? Не пойму на кой Вашим цеховым эта цифра? После поверки она уже другая, а после суток СИ в цеху вообще третья. Так что как мертвому припарка эта запись в СП Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 3 минуты назад, Victor1956 сказал: В чем заключаются концепции КН и КП ? Я все таки предлагаю про белого бычка или купить слона Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 2 минуты назад, evGeniy сказал: Не пойму на кой Вашим цеховым эта цифра? После поверки она уже другая, а после суток СИ в цеху вообще третья. Так что как мертвому припарка эта запись в СП Не совсем понимаю..почему? У меня магазин держал 0.015 вполне себе ничего. И цеховые..они хоть и цеховые, но в цеху лаба, например, где вполне все хорошо по условиям. Они там с термопарами ,что то мудрили, но я уже не помню что..Давно дело было, а я все таки не теплотехник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 (изменено) 4 минуты назад, AtaVist сказал: У меня магазин держал 0.015 вполне себе ничего. Ну, не знаю. Поверитель при поверке раз по 20 каждый курвель прокрутит. А по омметру смотришь, каждый раз другое значение. То 0,015, то 0,025, то вообще 0,030 Еще перед поверкой весь магазин почистят с ластиком и смазкой. Там по честному если, надо измерил сопротивление начальное перед работой и вноси поправки, а не так Изменено 23 Марта 2020 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 10 минут назад, evGeniy сказал: Поверитель при поверке раз по 20 каждый курвель прокрутит. А по омметру смотришь, каждый раз другое значение. То 0,015, то 0,025, то вообще 0,030 Об этос знают все пользователи... но если покрутить 30..40 раз...то щначение становится стабильным... Контакты зачищаются.... А так конечно для 0,01 Ом... измерения нужно проводить только на этой декаде.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 Только что, evGeniy сказал: Ну, не знаю. Поверитель при поверке раз по 20 каждый курвель прокрутит. А по омметру смотришь, каждый раз другое значение. То 0,015, то 0,025, то вообще 0,030 Еще перед поверкой весь магазин почистят с ластиком и смазкой. Чистка если начальное сопротивление свыше 0.021.. Как дела принял, каждый магазин пришлось отдраивать..Зато потом сияли как медный таз. И прокрутка - это обязательно (не помню уже, вроде в РЭ про это тоже было). Был у меня щ306-2, на нем смотрел, и..не помню уже..точку 0.01 на р3003 и 0.01 катушка разрядная, так вроде. Ладно, это уже совсем какой то неприличный оффтоп Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 12 часов назад, sad сказал: А что на производстве требуют, чтобы на СИ была бумага в виде СП или нужны конкретные значения МХ СИ? Если бумага, то какая разница СП или СК, а если конкретные значения МХ, то в принципе их можно и из протокола поверки взять (если они в нужной точке поверялись) или из такого же протокола, но калибровки. При калибровке МК может быть заточена под конкретного Заказчика. Мы вот, например, тяжение тросов делаем по требованию Заказчика, в каких точках и на каких диаметрах ему надо измерители натяжения калибровать. Не думаю, что при поверке кто-то будет под Заказчика прогибаться! Аналогичный случай. У меня было 5 динамометров с гуляющими МХ. Пробежался по методикам испытаний, выписал усилия и откалибровал динамометры на эти усилия. После долгих споров с ВП, они приняли мою позицию и пропустили испытания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 15 часов назад, sad сказал: Китайский хлам и при поверке через месяц можно выбрасывать, но прежде его покупать не нужно! Об этом и речь, что не надо. Но есть недобросовестные держатели, для которых действительно всё равно СП или СК. 15 часов назад, sad сказал: Иной раз читаешь ОТ и МП и видишь, что СИ то к ГПЭЕВ вообще НЕ ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ!!! А он "испытан", прошел все экспертизы, в том числе и МП, и даже типом утвержден! У нас? В РФ? Да не может быть!!! С нашим-то беспристрастным отношением к работам в ОА?!! 15 часов назад, sad сказал: Так, что нормальная калибровка для "хлама" хоть покажет реальную картину, и умный специалист, поставленный перед фактом, может и с таким "хламом" разумный выход найти. Умелый специалист и ниточкой требования чертежа проверит ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 13 часов назад, sad сказал: А кто испытания типа проводил, может они? Может сайте ФСА есть ОА аккредитованных КЛ? Насколько мне известно, первичного эталона на удельную электрическую проводимость нет. По 102 ФЗ мы должны при калибровке обеспечить прослеживаемость к первичному эталону соответствующей ев. Как-то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 1 час назад, Игоревич сказал: Аналогичный случай. У меня было 5 динамометров с гуляющими МХ. Пробежался по методикам испытаний, выписал усилия и откалибровал динамометры на эти усилия. После долгих споров с ВП, они приняли мою позицию и пропустили испытания. И все таки ... все последние выступающие проводят калибоовку по методикам поверки. Меняют просто точки или условия проведения поверки... Поэтому ответить на вопрос автора 9 часов назад, Victor1956 сказал: В чем заключаются концепции КН и КП ? Не смогут! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Меняют просто точки или условия проведения поверки... В том то и соль. Нынешняя калибровка - это поверка неУТ. Зачем разрабатывать МК, утверждать, опробывать? Взял МП, пару слов поменял и в путь. Не многие относятся к калибровке с буржуйским (сказано по-доброму) взглядом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, Игоревич сказал: В том то и соль. А зачем стокА тем на форуме??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 57 минут назад, Игоревич сказал: 16 часов назад, sad сказал: Китайский хлам и при поверке через месяц можно выбрасывать, но прежде его покупать не нужно! Об этом и речь, что не надо. Ну хлам не хлам... чтобы определить что это хлам - нужно провести испытания или хотя бы калибровку... Пы.Сы. Меня очень "радуют" некоторые отечественные сайты которые слюной захлЁбываются от смеха над китайскими штангелями... утверждая что они из пластмассы! Таки там карбон! Материал который по характеристикам истирания, стойкости к температуре намного лучше металла. А нашему производству есЧо расти и расти до производства из карбона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Меня очень "радуют" некоторые отечественные сайты которые слюной захлЁбываются от смеха над китайскими штангелями... утверждая что они из пластмассы! Так-то сейчас всё в Китае делают. Вы знаете много отечественных производителей? Не сборщиков, а именно производителей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, Игоревич сказал: Так-то сейчас всё в Китае делают. Вы тоже считаете что они из пластмассы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Вы тоже считаете что они из пластмассы? Нет. Китайцы могут изготавливать высококлассное оборудование. Как ТЗ и чертежи напишешь, так они и сделают. Другое дело, что у них менее жёсткие требования к сырью, но и это поправимо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Victor1956 7 Опубликовано 24 Марта 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Кто нибудь может дать ссылочку на доступное пониманию разъяснение сути и различий концепций калибровки и поверки ? Здесь на форуме или в другом месте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, Victor1956 сказал: разъяснение сути и различий концепций калибровки и поверки ? Еще раз! Нет концепции калибровки! Нет концепции поверки! Пока Вы это не осознаете ... Вы ничего не поймете и по ссылкам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 5 минут назад, Victor1956 сказал: Кто нибудь может дать ссылочку на доступное пониманию разъяснение сути и различий концепций калибровки и поверки ? Здесь на форуме или в другом месте. Если коротко, то: Для производства совков - поверка Для клиентоориентирования - калибровка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, Игоревич сказал: .. Для производства совков - поверка .. Откуда берется эта глупость? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 24 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, AtaVist сказал: Откуда берется эта глупость? Я утрирую. Не хотел задеть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, Игоревич сказал: Другое дело, что у них менее жёсткие требования к сырью, но и это поправимо. ??? Пы.Сы. Вы мне напоминаете некоторых конструкторов РЭА советского времени. Для них если группа эксплуатации 1.7..1.14 да еще на гусеничном шасси... То должно быть все из "чугуна". И вот однажды на разборку и анализ пришел прибор фирмы R&S... тес тер радиостанций при выпуске их из производства и эксплуатации. Открыли... а там половина крепежных деталей - пластмасса. а все экраны из алюминия и штамповка.... "Да они никогда не пройдут по группе 1.7!!! Это только для лаборатории!" воскликнули наши конструктора..... Поставили на вибростенд.... Провели все испытания на тряску.... ГОДЕН! Наши конструктора в шоке.... Позже стали переделывать многое детали похожими на R&S.... Что из этого получилось на заводе Фрунзе многие наверное помнят по генераторам Г4-164..Г4-165..Г4-176... Штамповку нужно уметь делать! Но это опять не по теме.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 24 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2020 Только что, Игоревич сказал: Для клиентоориентирования - калибровка. Переведите пож..луй..ста... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
498 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.