Solno 1 Опубликовано 14 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2020 Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, разобраться. В данный момент у нас проходит инспекционный контроль РСК. Во многих методиках, которыми мы пользуемся, в наименовании написано "методика контроля" (пример МИ 1812-87 Калибры резьбовые конические. Методика контроля). В связи с этим возникает вопрос: существует ли документация разрешающая использовать методики контроля для проведение калибровки? P.S. Мы то понимаем, что данные методики контроля описывают все действия для проведения калибровки, но комиссии не по нраву слово «контроль» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 14 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2020 1 минуту назад, Solno сказал: Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, разобраться. В данный момент у нас проходит инспекционный контроль РСК. Во многих методиках, которыми мы пользуемся, в наименовании написано "методика контроля" (пример МИ 1812-87 Калибры резьбовые конические. Методика контроля). В связи с этим возникает вопрос: существует ли документация разрешающая использовать методики контроля для проведение калибровки? P.S. Мы то понимаем, что данные методики контроля описывают все действия для проведения калибровки, но комиссии не по нраву слово «контроль» Калибры не калибруются, это СДК они только контролируются и выписывать на них сертификат о калибровке некорректно. Калибруются приборы с измерительными функциями. Как вы например откалибруете рабочий калибр по контрольному? Вы же действительные характеристики не указываете? и писать в сертификате о калибровке годен/негоден вы не можете. Лучше разработать общий документ который устанавливает критерии и требования при выполнении калибровочных работ и в этом документе уже указывается на соответствие каким требованиям и или документам может проводиться калибровка. Так сказать универсальная методика калибровки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 14 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2020 4 часа назад, Solno сказал: В связи с этим возникает вопрос: существует ли документация разрешающая использовать методики контроля для проведение калибровки А методики поверки при калибровке вы не используете? Если используете, то считаете это будет корректнее, чем использование методики контроля?! В рд рск 014 что по этому поводу сказано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 654 Опубликовано 14 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Апреля 2020 4 часа назад, Solno сказал: комиссии не по нраву слово «контроль» Если взять ГОСТ 16504, правда он не про калибровку, а про испытания, но там есть термин "контроль" - сравнение с нормой и посмотрите примечания Цитата К термину "Технический контроль" (п.81) Сущность всякого контроля сводится к осуществлению двух основных этапов: 1. Получение информации о фактическом состоянии некоторого объекта, о признаках и показателях его свойств. Эту информацию можно назвать первичной. 2. Сопоставление первичной информации с заранее установленными требованиями, нормами, критериями, т.е. обнаружение соответствия или несоответствия фактических данных требуемым (ожидаемым). Информацию о рассогласовании (расхождении) фактических и требуемых данных можно называть вторичной. Объектом, данные о состоянии и (или) свойствах которого подлежат при контроле сопоставлению с установленными требованиями, может быть продукция или процесс (см. пояснения и примеры к термину "Объект контроля"). В ряде случаев граница во времени между первым и вторым этапами контроля неразличима. В таких случаях первый этап может быть выражен нечетко или может практически не наблюдаться. Характерным примером является контроль размера калибром, сводящийся к операции сопоставления фактического и предельно допустимого значений размера. Далее вторичная информация используется для выработки соответствующих управляющих воздействий на объект, подвергавшийся контролю. В этом смысле всякий контроль всегда активен. Необходимо отметить в связи с этим, что всякий контроль, кроме того, всегда в той или иной степени должен быть профилактическим, поскольку вторичная информация может использоваться для совершенствования разработки, производства и эксплуатации продукции, для повышения ее качества и т.д. Однако принятие решений на основе анализа вторичной информации, выработка соответствующих управляющих воздействий уже не является частью контроля. Это следующий этап управления, основанный на результатах контроля - неотъемлемой и существенной части всякого управления. При техническом контроле первичная информация сопоставляется с техническими требованиями, записанными в нормативной документации, с признаками контрольного образца, с данными, зафиксированными при помощи калибра, и т.д. На стадии разработки продукции технический контроль заключается, например, в проверке соответствия опытного образца и (или) разработанной технической документации правилам оформления и техническому заданию. На стадии изготовления технический контроль охватывает качество, комплектность, упаковку, маркировку и количество предъявляемой продукции, ход (состояние) производственных процессов. На стадии эксплуатации продукции технический контроль заключается, например, в проверке соблюдения требований эксплуатационной и ремонтной документации. Кто запрещает брать из НД по контролю методику первого этапа и не применять второй? Никто же не делит НД на два - одно по измерению, и второе по сравнению с нормой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пытливый 77 Опубликовано 15 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2020 (изменено) 20 часов назад, Tresh63 сказал: Калибры не калибруются, это СДК они только контролируются и выписывать на них сертификат о калибровке некорректно. Калибруются приборы с измерительными функциями. Как вы например откалибруете рабочий калибр по контрольному? Вы же действительные характеристики не указываете? и писать в сертификате о калибровке годен/негоден вы не можете. Лучше разработать общий документ который устанавливает критерии и требования при выполнении калибровочных работ и в этом документе уже указывается на соответствие каким требованиям и или документам может проводиться калибровка. Так сказать универсальная методика калибровки. Не место для занудства, я считаю ) Из РМГ вообще пропало понятие индикатор. Темы калибровки / поверки - слабо устаканены (во взаимном к друг другу отношении)... Если хотят дать статус СИ у себя внутри завода - кто ж им помешает. И лучше все равно МПшками пользоваться. Потому как понятие "калибровки" все таки еще мало "стоит" среди спецов (а важнее - проверяющих ) Изменено 15 Апреля 2020 пользователем Пытливый Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 654 Опубликовано 15 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2020 36 минут назад, Пытливый сказал: Из РМГ вообще пропало понятие индикатор. Не совсем. Теперь это детектор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Пытливый 77 Опубликовано 11 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2020 В 15.04.2020 в 14:06, scbist сказал: Не совсем. Теперь это детектор. не понял, где в РМГ 29-2013 ."детектор" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 654 Опубликовано 11 Мая 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2020 1 час назад, Пытливый сказал: где в РМГ 29-2013 ."детектор" ? 6.14 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
8 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.