На японской АЭС произошла утечка радиации

[Dr. Art 3]

"3. Даже при 1000 мЗв в час можно находится несколько часов без вреда для здоровья."

- Это шутка юмора такая что ли??? 1000 мЗв/час = 100 Рентген/час по-нашему. За один час набирается лучевая болезнь 1й степени. За 4-5 часов набирается полу-смертельная доза (LD50).

[Виктор 414]

Да вы правы. Даже ошибкой это назвать трудно. Просто зациклился.

[Orlangur 85]

Хотелось бы сделать несколько замечаний по поводу сообщений журналистов как метрологу

1. Уровень радиации не может быть 100 мЗв, он должен измеряться в мЗв в с.

Не будем столь строги к журналистам.

У них бывает и "мечущаяся стрелка осциллографа".

Сергей Иванович в этой теме уже не чего особенного не произойдёт. Главная опасность миновала. Дальше будет идти ликвидация последствий очень крупной и тяжелой аварии. Уже без паники.

Я был бы только рад если так и будет.

У меня просто знакомый в Токио сидит, пишет много интересного, я же просто выкладываю сюда инфу из открытых источников.

Так вот по "слухам" на 2 энергоблоке уже произошло разрушение активной зоны и топливо "пролилось" вниз.

Честно говоря, я не хочу что бы информация подтвердилась.

[Alekcvolkov 18]

Говорят для Голливуда уже пишут сценарий, основанный на событиях в Японии 2011г (землятрясение, цунами, АЭС-фукусима). Под главную роль Джеки Чана. Он якобы ведущий специалист на АЭС, жена-сейсмолог, дети возвращаются после каникул в Штатах. Потом их всех накрывает волной воды, затем волной радиации. Короче, старик Джеки опять спасает мир от катастрофы. Вот такие Японские пироги с котятами...

[Пскопской 4]

Хотелось бы сделать несколько замечаний по поводу сообщений журналистов как метрологу

1. Уровень радиации не может быть 100 мЗв, он должен измеряться в мЗв в с.

2. То, что датчики внешнего мониторинга зашкаливают естественно, они не рассчитаны на такую аварию. Есть масса других дозиметров с помощью которых можно измерять высокие уровни радиации.

3. Даже при 1000 мЗв в час можно находится несколько часов без вреда для здоровья.

Сергей Иванович в этой теме уже не чего особенного не произойдёт. Главная опасность миновала. Дальше будет идти ликвидация последствий очень крупной и тяжелой аварии. Уже без паники.

Меня пугают просто эти постоянные ошибки в способах измерения уровня радиации.

Я сильно извиняюсь,но приходится иметь с ней дело. При 1000 мЗв в час через 20 минут

весь ваш обед вернется на свободу(вытошнит). Хотя, говорят, есть уникумы, которые убирали

сильно радиоактивный мусор с крыши 4 реактора в Чернобыле, имели "атомный" загар (т.е. серый цвет кожи)

и живы и здоровы до сих пор.Хотя чего журналисты за деньги не напишут.

Может все же организовать маленький ликбез по способам измерения радиации?

А то в Чернобыле были рентгены/час и кюри, а в Японии зиверты.

Кстати,естественный гамма-фон составляет от 0,1 до 0,2 μЗв/ч. А датчики внешнего мониторинга имеют динамический диапазон привязанный к естественному фону, а тут последствия покруче взрыва ядерной бомбы. Это какой динамический диапазон надо иметь,чтобы измерять и то и другое.

Изменено 6 Апреля 2011 пользователем Пскопской

[Пскопской 4]

Говорят для Голливуда уже пишут сценарий, основанный на событиях в Японии 2011г (землятрясение, цунами, АЭС-фукусима). Под главную роль Джеки Чана. Он якобы ведущий специалист на АЭС, жена-сейсмолог, дети возвращаются после каникул в Штатах. Потом их всех накрывает волной воды, затем волной радиации. Короче, старик Джеки опять спасает мир от катастрофы. Вот такие Японские пироги с котятами...

Вот если бы Фукусима оказалось такой же шуткой как шутка СМИ про то, что Джеки Чан умер....

[Виктор 414]

«При 1000 мЗв в час через 20 минут весь ваш обед вернется на свободу(вытошнит).»

Не совсем так

Рвота начинается после дозы 1000 мЗв (у 5% людей), так что через 20 минут не кого наизнанку не вывернет.

«естественный гамма-фон составляет от 0,1 до 0,2 μЗв/ч.»

Естественный фон не везде такой. Немало мест, где он в несколько раз выше, есть места, где он выше в десятки и даже в сотни раз. Во всех этих местах живут люди.

Изменено 7 Апреля 2011 пользователем Виктор

[Orlangur 85]

Сильное землетрясение магнитудой 7,4 произошло в четверг в 23:32 по местному времени (18:32 по Москве) в северной части главного японского острова Хонсю. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на национальное метеорологическое управление.

Агентство Reuters со ссылкой на японский телеканал NHK сообщает, что на тихоокеанском побережье Японии власти объявили угрозу цунами.

[su215 658]

Зверская шутка Фукусимы - комментарий к статье от 1-го апреля.

[su215 658]

Прогноз Пентагона - возможные последствия грядущих катаклизмов.

[Orlangur 85]

TEPCO: Авария на "Фукусиме-1" может превзойти масштабы Чернобыля

Масштабы аварии на АЭС "Фукусима-1" в японской провинции Фукусима могут превзойти чернобыльский показатель. С таким заявлением выступил накануне представитель компании-оператора аварийной станции TEPCO Дзюнити Мацумото, сообщают японские СМИ. По его словам, есть опасность, что общий объем выброса радиации может превысить показатель 1986г.

Между тем представители Национального агентства по атомной и промышленной безопасности Японии заявляют, что ситуация на аварийной АЭС принципиально отличается от чернобыльской. По предварительным данным, сейчас объем выброса радиоактивных веществ не превышает 10% от чернобыльского антирекорда.

Однако ряд экспертов принципиально не согласны с такой оценкой ситуации: в поселениях, расположенных в 40-50 км от станции (территории, не включенной в зону отчуждения), уровень радиации превышает норму в 7-9 раз.

В ночь на 12 апреля Национальное агентство повысило уровень опасности на АЭС с пятого до максимального седьмого. Подобный уровень угрозы применялся всего один раз в истории - в печально известном Чернобыле.

Сегодня на АЭС "Фукусима-1" был зафиксирован новый пожар. Огонь был замечен над четвертым реактором около 6:38 утра по местному времени (1:38 мск). Справиться с возгоранием удалось усилиями одного отряда пожарных. Причины возгорания не были озвучены.

http://top.rbc.ru/special/japan/12/04/2011/574684.shtml

[Фёдоров_Ф 299]

TEPCO: Авария на "Фукусиме-1" может превзойти масштабы Чернобыля

Масштабы аварии на АЭС "Фукусима-1" в японской провинции Фукусима могут превзойти чернобыльский показатель. С таким заявлением выступил накануне представитель компании-оператора аварийной станции TEPCO Дзюнити Мацумото, сообщают японские СМИ. По его словам, есть опасность, что общий объем выброса радиации может превысить показатель 1986г.

Между тем представители Национального агентства по атомной и промышленной безопасности Японии заявляют, что ситуация на аварийной АЭС принципиально отличается от чернобыльской. По предварительным данным, сейчас объем выброса радиоактивных веществ не превышает 10% от чернобыльского антирекорда.

Однако ряд экспертов принципиально не согласны с такой оценкой ситуации: в поселениях, расположенных в 40-50 км от станции (территории, не включенной в зону отчуждения), уровень радиации превышает норму в 7-9 раз.

В ночь на 12 апреля Национальное агентство повысило уровень опасности на АЭС с пятого до максимального седьмого. Подобный уровень угрозы применялся всего один раз в истории - в печально известном Чернобыле.

Сегодня на АЭС "Фукусима-1" был зафиксирован новый пожар. Огонь был замечен над четвертым реактором около 6:38 утра по местному времени (1:38 мск). Справиться с возгоранием удалось усилиями одного отряда пожарных. Причины возгорания не были озвучены.

http://top.rbc.ru/special/japan/12/04/2011/574684.shtml

Да, об аварии в Чернобыле замалчивали некоторое время (около десяти дней). Но почти сразу же на ликвидацию последствий были брошены не только "мускулы" но и "мозги" со всей страны.

На "Фукусиме-1", похоже, трудятся только обладатели "корпоративного духа" TEPCO. Собственных эффективных идей по ликвидации такой грандиозной аварии у них нет. А строитель станции - GE - умыл руки. УВЫ!

[Пскопской 4]

Ядерная энергетика, которая и так не дешевая, на практике обходится вообще в астрономические суммы. Учитывая все это разумней сразу пустить эти деньги на более безопасное получение энергии.

Изменено 12 Апреля 2011 пользователем Пскопской

[Виктор 414]

Какое?

[Dr. Art 3]

"Да, об аварии в Чернобыле замалчивали некоторое время (около десяти дней). Но почти сразу же на ликвидацию последствий были брошены не только "мускулы" но и "мозги" со всей страны."

- И многие их ошибочные действия в итоге только только ухудшили ситуацию, и убили много людей .

"На "Фукусиме-1", похоже, трудятся только обладатели "корпоративного духа" TEPCO. Собственных эффективных идей по ликвидации такой грандиозной аварии у них нет"

- К сожалению да . Неспособность быстро принимать нестандартные, не прописанные в инструкциях решения, и бюрократическая волокита, превратили мелкую аварию в крупную катастрофу. Вместо того что бы с первых часов бегать как укушенные, и превентивно решать еще не возникшие проблемы, они медитировали на потерявшие охлаждение реакторы и бассейны выдержки, и ждали что все само собой пройдет и рассосется.

"Ядерная энергетика, которая и так не дешевая..."

- без аварий - самая дешевая, кроме ГЭС.

"разумней сразу пустить эти деньги на более безопасное получение энергии."

- Безопаснее - любой другой вид энергетики. Но вот все они сильно дороже .

Несмотря на всеобщую нелюбовь к ядерке, отказаться от нее пока нереально дорого. Так что пока путь не на отказ,

а на повышение безопасности.

[Alekcvolkov 18]

Тут поинтересовался ценой топливного урана.... средняя цена одного кг топливного урана на мировом рынке составляет около 1250 долларов (здесь)

[Пскопской 4]

- без аварий - самая дешевая, кроме ГЭС.

- Безопаснее - любой другой вид энергетики. Но вот все они сильно дороже .

Несмотря на всеобщую нелюбовь к ядерке, отказаться от нее пока нереально дорого. Так что пока путь не на отказ,

а на повышение безопасности.

Насчет дешевизны атомной энергии. Стоимость атомной станции-9-10 млрд.долларов.Окупаемость 5-6 лет. Теперь можно посчитать экономику ядерной энергетики для Японии с учетом ликвидации последствий аварии. А если еще будет заражение местности стронцием и плутонием-то можно и не считать.

Для меня лично атомные станции пошли в России в развитие чисто для получения оружейного плутония. А потом уже по отработанным технологиям стали строить и чисто для получения энергии.

Килограмм урана стоит недорого(как то в самом начале перестройки была статья как пытались продать два плутониевых стержня- так до сих пор помню-просили 300 тыс долл.) Но сколько стоит утилизация отработанного топлива и станции, которая работает где-то 25 лет?

А, заметьте, на термоядерную станцию, которая намного безопасней, всем миром 9 млрд собрать никак не могут. А зачем?

[Alekcvolkov 18]

Изменено 13 Апреля 2011 пользователем Alekcvolkov

[Dr. Art 3]

"А, заметьте, на термоядерную станцию, которая намного безопасней, всем миром 9 млрд собрать никак не могут. А зачем? "

- Если это вы про ИТЭР, то это не электростанция в буквальном смысле, коммерческой электроэнергии он производить не будет. Это такая же экспериментальная научная, а не практическая вещь, как большой андронный коллайдер.

[Виктор 414]

А, заметьте, на термоядерную станцию, которая намного безопасней,

С чего вы взяли, что термояд безопаснее. Есть опыт их эксплуатации? Про ядерную энергию тоже говорили, что она безопасна. На самом деле альтернативы ядерной энергии в будущем пока не видно. А для таких стран, как Япония уже сейчас. Только ТЭЦ реальная альтернатива для них. Да вот беда топлива своего нет. Возить нефть дешево можно только в огромных танкерах. А во что обойдётся авария такого танкера с полной утечкой нефти? Может быть и похуже Фукусимы. Пишут, что Гольфстрим остывает из-за нефтяной аварии в Мексиканском заливе. Если это действительно так, то это будет покруче Фукусимы. Климат северной и центральной Европы превратится в Якутский. Газ менее опасен. Но существующие мощности по сжижению и перевозке газа Японию не удовлетворят.

[metr1 61]

Пишут, что Гольфстрим остывает из-за нефтяной аварии в Мексиканском заливе. Если это действительно так, то это будет покруче Фукусимы. Климат северной и центральной Европы превратится в Якутский.

По-моему уже к этому почти пришли.Сегодня утром в новостях сказали, что температура воздуха в Сибири от 20 до 26 гр.С и начались лесные пожары. А у нас (восток Московской области) вчера утром выпал такой слой снега, что снова обрыыаются провода и полное обледенение.

[Виктор 414]

Вот ещё одна одна точка зрения по Фукусиме http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1388551.html (Я не верю).

[Некролог 138]

Только ТЭЦ реальная альтернатива для них. Да вот беда топлива своего нет.

И ещё одна беда - в итоге загрязнения похуже, чем от АЭС той же мощности (даже по радиоактивным выбросам, если не считать газовых электростанций). Зато безопа-асно, безопа-асно.

[Пскопской 4]

С чего вы взяли, что термояд безопаснее. Есть опыт их эксплуатации?

Виктор, Вы меня так спрашиваете,будто я там работаю. Насколько я помню, то срыв термоядерного синтеза происходит без особых проблем. Гораздо сложней зажечь термоядерное топливо. Соответственно нет угрозы термоядерного взрыва. На атомной станции эта угроза существует.

На той же атомной станции используются уран и трансурановые металлы с периодом полураспада в 2000-3000 тыс. лет. В случае аварии цезий, стронций

легко усваиваются человеческим организмом и значительно ослабляют иммунитет. По Вашему это не доводы?

[Пскопской 4]

Газ менее опасен. Но существующие мощности по сжижению и перевозке газа Японию не удовлетворят.

Насколько я знаю разработку Шкокмановского месторождения, где планировалась добыча газа и его сжижение, остановили потому, что США перешли на сланцевый газ.Проект разработан и запущен. Осталось только договориться с японцами.

Изменено 19 Апреля 2011 пользователем Пскопской