Необходимость внесения в Госреестр СИ

[Laplas 0]

Здравствуйте.

Назрел такой вопрос:

есть ли необходимость внесения в Госреестр СИ счетчиков ЭЭ, предназначенных для техничесого учета? То есть отностися ли техничсекий учет/контроль к сферам распространения ГРОЕИ?

Спасибо.

[WadRud 39]

Постановление № 250, п 24 ".......... при расчете оплаты коммунальных услуг гражданам". Техучет сюда не входит.

Не понятно только: Вы счетчики выпускаете? Если пользуетесь закупленными счетчиками, то есть вероятность что они внесены в Госреестр. Озвучте тип счетчика.

[allar 90]

Технический учет к сферам ГРОЕИ не относится, но какой смысл разрабатывать счетчики только для технического учета.

[М.Н. Ситаев 568]

Использование не внесенных в Госреестр счетчиков чревато непредсказуемыми последствиями для результатов учета. Есть много примеров со счетчиками от наших Китайских друзей.

[Laplas 0]

Использование не внесенных в Госреестр счетчиков чревато непредсказуемыми последствиями для результатов учета. Есть много примеров со счетчиками от наших Китайских друзей.

Значит ли это,что для технического учета ЭЭ, например, на присоединении 6-10кВ можно использовать СИ, не внесенныев Госсреестр? Т.е эти счетчики не будут поверены, а только откалиброваны.

Что же это получается... верить наслово ТУ на СИ?

Кто проверит правильность выполнения измерений?

[Mihael 93]

Использование не внесенных в Госреестр счетчиков чревато непредсказуемыми последствиями для результатов учета. Есть много примеров со счетчиками от наших Китайских друзей.

Значит ли это,что для технического учета ЭЭ, например, на присоединении 6-10кВ можно использовать СИ, не внесенныев Госсреестр? Т.е эти счетчики не будут поверены, а только откалиброваны.

Что же это получается... верить наслово ТУ на СИ?

Кто проверит правильность выполнения измерений?

Для технического учёта счётчики могут быть и не калиброваны.

[Laplas 0]

Для технического учёта счётчики могут быть и не калиброваны.

Как так? А если это АСТУЭ?

[Некролог 139]

Значит ли это,что для технического учета ЭЭ, например, на присоединении 6-10кВ можно использовать СИ, не внесенныев Госсреестр? Т.е эти счетчики не будут поверены, а только откалиброваны.

Вы путаете понятие "внесение типа СИ в ГРСИ" и "поверка данного экземпляра СИ". СИ может быть утверждённого типа, но не поверено.

Что же это получается... верить наслово ТУ на СИ?

Кто проверит правильность выполнения измерений?

Калибровка чаще всего примерно повторяет поверку, а иногда и более дотошна. Так что если результаты измерений вашей конторе нужны, а государству - нет (измерения, на которых задействовано СИ, не входит в сферу ГРОЕИ), то вы можете калибровать такое СИ с нужной Вам периодичностью (обычно она совпадает с межповерочным интервалом, но это тоже ваше и только ваше дело), не поверяя его.

Как правильно написали, их можно даже не калибровать, но тогда смысл их установки может быть только в использовании их как индикаторов.

[Laplas 0]

Значит ли это,что для технического учета ЭЭ, например, на присоединении 6-10кВ можно использовать СИ, не внесенныев Госсреестр? Т.е эти счетчики не будут поверены, а только откалиброваны.

Вы путаете понятие "внесение типа СИ в ГРСИ" и "поверка данного экземпляра СИ". СИ может быть утверждённого типа, но не поверено.

Что же это получается... верить наслово ТУ на СИ?

Кто проверит правильность выполнения измерений?

Калибровка чаще всего примерно повторяет поверку, а иногда и более дотошна. Так что если результаты измерений вашей конторе нужны, а государству - нет (измерения, на которых задействовано СИ, не входит в сферу ГРОЕИ), то вы можете калибровать такое СИ с нужной Вам периодичностью (обычно она совпадает с межповерочным интервалом, но это тоже ваше и только ваше дело), не поверяя его.

Как правильно написали, их можно даже не калибровать, но тогда смысл их установки может быть только в использовании их как индикаторов.

Я с Вами полносью согласен, просто я акцентировал внимание на процедуре поверки, единственной процедуре, насколько я понимаю, которая в общем случае "дает разрешение" на эксплуатацию.

А какими тогда документами руководствоваться при эксплуатации (в метрологической ее части)?

И на объект можно поставить все, что угодно, что купил, на что денег хватило!?

[Mihael 93]

Значит ли это,что для технического учета ЭЭ, например, на присоединении 6-10кВ можно использовать СИ, не внесенныев Госсреестр? Т.е эти счетчики не будут поверены, а только откалиброваны.

Вы путаете понятие "внесение типа СИ в ГРСИ" и "поверка данного экземпляра СИ". СИ может быть утверждённого типа, но не поверено.

Что же это получается... верить наслово ТУ на СИ?

Кто проверит правильность выполнения измерений?

Калибровка чаще всего примерно повторяет поверку, а иногда и более дотошна. Так что если результаты измерений вашей конторе нужны, а государству - нет (измерения, на которых задействовано СИ, не входит в сферу ГРОЕИ), то вы можете калибровать такое СИ с нужной Вам периодичностью (обычно она совпадает с межповерочным интервалом, но это тоже ваше и только ваше дело), не поверяя его.

Как правильно написали, их можно даже не калибровать, но тогда смысл их установки может быть только в использовании их как индикаторов.

Я с Вами полносью согласен, просто я акцентировал внимание на процедуре поверки, единственной процедуре, насколько я понимаю, которая в общем случае "дает разрешение" на эксплуатацию.

А какими тогда документами руководствоваться при эксплуатации (в метрологической ее части)?

И на объект можно поставить все, что угодно, что купил, на что денег хватило!?

Для себя (для собственных нужд и удовлетворения любопытства) можете ставить что угодно и измерять чем угодно.

[Laplas 0]

Для себя (для собственных нужд и удовлетворения любопытства) можете ставить что угодно и измерять чем угодно.

Да я не для себя...а для ТЕХНИЧЕСКОГО УЧЕТА.

Если Вы считаете такие вопросы неуместными, то я так не считаю.

Простоя в никогда не эксплуатировал СИ и, поэтому у меня такие вопросы и возникают, прошу меня простить.

А внятного ответа на вопрос: какими документами руководствоваться при эксплуатации СИ, не внесенного в Госрреср, я так и не прочитал.

Я думаю. что такими документами я вляются ТИ, ТУ, РЭ. Это так? Спасибо.

[WadRud 39]

какими документами руководствоваться при эксплуатации СИ, не внесенного в Госрреср

Попробуйте для начала ФЗ-102 "Об обеспечении единства измерений" и Постановлением № 250, а также принципом: "Что в них не запрещено-то разрешено". Тех.учет под этот принцип катит.

[allar 90]

Кто пользуется результатами измерений Вашего технического учета, может это не совсем технической учет?

А если всё таки технический, то дополнительно контролировать работоспособность Ваших СИ можно путем контроля баланса мощностей.

[Laplas 0]

Кто пользуется результатами измерений Вашего технического учета, может это не совсем технической учет?

А если всё таки технический, то дополнительно контролировать работоспособность Ваших СИ можно путем контроля баланса мощностей.

Просто у нас, понимаете, есть устройство для коммерческого учета ЭЭ, не внесенное в Госреестр, и есть предложение использовать его пока только для технического учета, в полном понимании технического учета на подстанции.

[Mihael 93]

Кто пользуется результатами измерений Вашего технического учета, может это не совсем технической учет?

А если всё таки технический, то дополнительно контролировать работоспособность Ваших СИ можно путем контроля баланса мощностей.

Просто у нас, понимаете, есть устройство для коммерческого учета ЭЭ, не внесенное в Госреестр, и есть предложение использовать его пока только для технического учета, в полном понимании технического учета на подстанции.

Для КОММЕРЧЕСКОГО учёта СИ должно быть внесено в Госреестр. Если оно не внесено - то это просто устройство.

[allar 90]

Есть Правила учета электроэнергии на оптовом и розничном рынке. В них подробно описаны все требования к АИИС КУЭ, в том числе и в части приемки их в эксплуатацию.

То что есть у Вас скорее всего ни для оптового ни для розничного рынка не предназначено и естественно АИИС КУЭ называть их неправильно.

[Laplas 0]

Есть Правила учета электроэнергии на оптовом и розничном рынке. В них подробно описаны все требования к АИИС КУЭ, в том числе и в части приемки их в эксплуатацию.

То что есть у Вас скорее всего ни для оптового ни для розничного рынка не предназначено и естественно АИИС КУЭ называть их неправильно.

Пф...мы пока и называем его АСКУЭ, и не будем его так называть, пока не получим номер в ГРСИ.

Меня интересует какими нормативными документами необходимо руководствоваться в эксплуатации...вот что важно...Куда смотреть, если документы на СИ, производящее тухнический учет, не имеют юридической силы в части метрологии (вот описание типа СИ - имеют).

[allar 90]

Есть Правила учета электроэнергии на оптовом и розничном рынке. В них подробно описаны все требования к АИИС КУЭ, в том числе и в части приемки их в эксплуатацию.

То что есть у Вас скорее всего ни для оптового ни для розничного рынка не предназначено и естественно АИИС КУЭ называть их неправильно.

Пф...мы пока и называем его АСКУЭ, и не будем его так называть, пока не получим номер в ГРСИ.

Меня интересует какими нормативными документами необходимо руководствоваться в эксплуатации...вот что важно...Куда смотреть, если документы на СИ, производящее тухнический учет, не имеют юридической силы в части метрологии (вот описание типа СИ - имеют).

Во-первых ПУЭ. Во-вторых РД 34.11.321. Ну и естественно экплуатационная документация на СИ, если конечно она у Вас есть.

[Виктор 414]

Описание типа выдаётся при утверждении типа. Или вы описанием типа назвали что-то другоа. Отечественных счётчиков не внесённых в Госреестр, наверное и не существует. Кому интересно их выпускать. Что-то у не сходится. Вы бы тип счётчика указали.

[allar 90]

Описание типа выдаётся при утверждении типа. Или вы описанием типа назвали что-то другоа. Отечественных счётчиков не внесённых в Госреестр, наверное и не существует. Кому интересно их выпускать. Что-то у не сходится. Вы бы тип счётчика указали.

К сожалению или к счастью на объектах используется очень много счетчиков иностранного производства самых разных типов и производителей, но обычно стараются всё таки использовать внесенные в Госреестр.

Изменено 25 Мая 2011 пользователем allar

[М.Н. Ситаев 568]

Описание типа выдаётся при утверждении типа. Или вы описанием типа назвали что-то другоа. Отечественных счётчиков не внесённых в Госреестр, наверное и не существует. Кому интересно их выпускать. Что-то у не сходится. Вы бы тип счётчика указали.

Как-то нам принесли на экспертизу электросчетчик, изготовленный в г. Пермь. Меня смутило, что клеймо на пломбе Ростест-Москва. Позвонил в Ростест, там сказали, что такой счетчик поверку не проходил. Обратился в Пермский ЦСМ, они ответили, что по такому адресу этой фирмы нет и никогда не было. Клиент купил в обычном магазине 50 таких счетчиков. Интересно, сколько таких внесенных в Госреестр счетчиков гуляет по стране. Кстати, поверку он прошел нормально.