Перейти к контенту

Применение газозаправочных колонок.


17 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день.

Приобрели АГНКС (Автомобильную газонаполнительную компрессорную станцию) в комплекте с двумя газо-заправочными колонками (ГЗК). Колонки импортные утвержденного типа, в описании указано – предназначены для измерения массы газа. Про измерение объема газа в описании типа нет ни слова, только в руководстве по эксплуатации об этом написано. Планируем продавать газ именно в единицах объема. Подскажите, можно применять такие ГЗК как СИ объема? Какие возможны проблемы в будущем? Или заставить поставщика заменить ГЗК, так как в ТЗ было указано что должны быть установлены СИ объема?      

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Scell сказал:

Добрый день.

Приобрели АГНКС (Автомобильную газонаполнительную компрессорную станцию) в комплекте с двумя газо-заправочными колонками (ГЗК). Колонки импортные утвержденного типа, в описании указано – предназначены для измерения массы газа. Про измерение объема газа в описании типа нет ни слова, только в руководстве по эксплуатации об этом написано. Планируем продавать газ именно в единицах объема. Подскажите, можно применять такие ГЗК как СИ объема? Какие возможны проблемы в будущем? Или заставить поставщика заменить ГЗК, так как в ТЗ было указано что должны быть установлены СИ объема?      

Вам необходимо разработать и утвердить методику выполнения измерений.

ФЗ-102

Глава 1. Общие положения

Статья 1. Цели и сфера действия настоящего Федерального закона

Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при: (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ)

7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров;

(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

 

Статья 5. Требования к измерениям

1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Методики (методы) измерений, предназначенные для выполнения прямых измерений, вносятся в эксплуатационную документацию на средства измерений. Подтверждение соответствия этих методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется в процессе утверждения типов данных средств измерений. В остальных случаях подтверждение соответствия методик (методов) измерений обязательным метрологическим требованиям к измерениям осуществляется путем аттестации методик (методов) измерений. Сведения об аттестованных методиках (методах) измерений передаются в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений проводящими аттестацию юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Scell сказал:

Добрый день.

Приобрели АГНКС (Автомобильную газонаполнительную компрессорную станцию) в комплекте с двумя газо-заправочными колонками (ГЗК). Колонки импортные утвержденного типа, в описании указано – предназначены для измерения массы газа. Про измерение объема газа в описании типа нет ни слова, только в руководстве по эксплуатации об этом написано. Планируем продавать газ именно в единицах объема. Подскажите, можно применять такие ГЗК как СИ объема? Какие возможны проблемы в будущем? Или заставить поставщика заменить ГЗК, так как в ТЗ было указано что должны быть установлены СИ объема?      

Вам нужно измеренную поверенной ГЗК массу газа умножить на плотность газа при НУ из паспорта качества газа и вы получите об'ем отпущенного газа при НУ.

МВИ писать не надо...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, boss сказал:

Вам нужно измеренную поверенной ГЗК массу газа умножить на плотность газа при НУ из паспорта качества газа и вы получите об'ем отпущенного газа при НУ.

МВИ писать не надо...

Обоснуйте. МВИ измерения объема газа внесена в руководство по эксплуатации? Коэффициенты сжимаемости кто считать будет? Ну и корректировку по давлению и температуре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, libra сказал:

Обоснуйте. МВИ измерения объема газа внесена в руководство по эксплуатации? Коэффициенты сжимаемости кто считать будет? Ну и корректировку по давлению и температуре.

Не надо ничего этого считать. извстна масса газа от повереенноного СИ - ГЗК. Известна плотность газа в НУ из паспорта качества газа. Масса помноженная на плотность = объем газа при НУ. Что не так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, boss сказал:

Не надо ничего этого считать. извстна масса газа от повереенноного СИ - ГЗК. Известна плотность газа в НУ из паспорта качества газа. Масса помноженная на плотность = объем газа при НУ. Что не так?

Есть одна проблемка, нет системы обработки информации с аттестованным алгоритмом расчета объема, так как объем будет учетным в сфере ГРОЕИ и балансным по отношению к потребленному значению газа из трубопровода, который будет измерен узлом учета газа. Так что возникает вопрос как переводить рассчитанный объем газа на бумажке в деньги и в чек для потребителя (документы для бухгалтерии) и показать что потребитель залил столько то газа в объеме, так как на колонке он будет видеть цифры массы и у него будут вопросики о расхождении циферок. Ну и конечно надо еще как то объяснить учетной программе, что значение полученное с колонки для нее немного другое. Ну либо отпускайте в массе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, boss сказал:

Не надо ничего этого считать. извстна масса газа от повереенноного СИ - ГЗК. Известна плотность газа в НУ из паспорта качества газа. Масса помноженная на плотность = объем газа при НУ. Что не так?

В накладной объем. Вам необходима плотность газа при РУ для пересчета в СУ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, boss сказал:

Не надо ничего этого считать. извстна масса газа от повереенноного СИ - ГЗК. Известна плотность газа в НУ из паспорта качества газа. Масса помноженная на плотность = объем газа при НУ. Что не так?

При СУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Tresh63 сказал:

Есть одна проблемка, нет системы обработки информации с аттестованным алгоритмом расчета объема, так как объем будет учетным в сфере ГРОЕИ и балансным по отношению к потребленному значению газа из трубопровода, который будет измерен узлом учета газа. Так что возникает вопрос как переводить рассчитанный объем газа на бумажке в деньги и в чек для потребителя (документы для бухгалтерии) и показать что потребитель залил столько то газа в объеме, так как на колонке он будет видеть цифры массы и у него будут вопросики о расхождении циферок. Ну и конечно надо еще как то объяснить учетной программе, что значение полученное с колонки для нее немного другое. Ну либо отпускайте в массе.

1) С поставщиком газа расчет должен идти по УУГ, установленном на входе АГНКС потому что должен учитываться весь об'ем газа: на заправку АМ, на собственные нужды и технологические потери (до 10%).

2) По аналогии с Питерскими ГЗК, плотность вводится через сервисное меню ГЗК, а ПО (идет в комплекте с колонкой) обрабатывает данные и формирует платежные доки.

3) ИМХО, у ТС тоже есть такое ПО и возможность вводить плотность газа - товарищ просто не разобрался - иначе не было бы УТ ГЗК.

4) Конечно - об'ем газа при Стандарных Условиях

Спасибо...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, boss сказал:

1) С поставщиком газа расчет должен идти по УУГ, установленном на входе АГНКС потому что должен учитываться весь об'ем газа: на заправку АМ, на собственные нужды и технологические потери (до 10%).

2) По аналогии с Питерскими ГЗК, плотность вводится через сервисное меню ГЗК, а ПО (идет в комплекте с колонкой) обрабатывает данные и формирует платежные доки.

3) ИМХО, у ТС тоже есть такое ПО и возможность вводить плотность газа - товарищ просто не разобрался - иначе не было бы УТ ГЗК.

4) Конечно - об'ем газа при Стандарных Условиях

Спасибо...

Внимание вопрос, с какой погрешностью производится отпуск газа в объеме?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, boss сказал:

с погрешностью определения массы газа...:biggrin:

Та? так просто? А как мне это Минпромторгу объяснить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, Tresh63 сказал:

Та? так просто? А как мне это Минпромторгу объяснить?

"Вам не надо беспокоиться..." (с)  в ОТ все погрешности прописаны и. по массе и по об'ему газа

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, boss сказал:

"Вам не надо беспокоиться..." (с)  в ОТ все погрешности прописаны и. по массе и по об'ему газа

ТС сказал что у него в ОТ только по массе стоит нормирование. Поэтому и создал тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, boss сказал:

"Вам не надо беспокоиться..." (с)  в ОТ все погрешности прописаны и. по массе и по об'ему газа

 

44 минуты назад, Tresh63 сказал:

ТС сказал что у него в ОТ только по массе стоит нормирование. Поэтому и создал тему.

Надо смотреть конкретное описание типа. Например -  68166-17 измерение массы газа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Tresh63 сказал:

ТС сказал что у него в ОТ только по массе стоит нормирование. Поэтому и создал тему.

ТС забросил тему и ушел изучать физику и ОТ...:biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...