Вибрация

[Metrolog Ivan 0]

Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно?

[Виктор 414]

Вопрос надо задать поконкретнее. Что вас интересует? Какие у вас Объекты?

[Metrolog Ivan 0]

Датчики установлены на подшипниках турбогенераторов мощностью 110-130МВт. А объект теплоэлектоцентраль.

[Виктор 414]

Однозначно эти датчики надо поверять. Они отвечают за безопасную эксплуатацию турбогенераторов.

[Некролог 139]

Присоединяюсь. Поверять и датчики, и регистраторы и т.п.

[+Oleg+ 8]

Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно?

Датчики поверяются, изм. каналы калибруются, периодичность как правило устанавливают метр. службы самого предприятия, где эксплуатируется система.

[Виктор 414]

Периодичность калибровки устанавливает предприятие, а периодичность поверки в ОТ датчика (длжна быть и в руководстве по эксплуатации).

[Lena597 291]

Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно?

однозначно калибравать, так как данные измерения не попадают под действия Правил по безопасности и вибрация агрегата не является опасным производственным фактором, турбоагрегаты не подлежат регистрации в Ростехнадзоре как ОПО

[Виктор 414]

Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно?

однозначно калибравать, так как данные измерения не попадают под действия Правил по безопасности и вибрация агрегата не является опасным производственным фактором, турбоагрегаты не подлежат регистрации в Ростехнадзоре как ОПО

Ну во-первых турбина работает «под давлением более 0,07 мегапаскаля и при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия» А это входит в Перечень.

Во- вторых вибрация один из важнейших показателей работы турбины, так-как при её превышении может произойти разрушение оборудования с угрозой безопасности персонала.

Значит турбина попадает под пункты 4 и 5 части 3 Ст. 1 ФЗ 102.

И если такая авария произойдёт, то я не завидую тому кто принял решение ставить калиброванные датчики вибрации.

[Orlangur 85]

Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно?

однозначно калибравать, так как данные измерения не попадают под действия Правил по безопасности и вибрация агрегата не является опасным производственным фактором, турбоагрегаты не подлежат регистрации в Ростехнадзоре как ОПО

Похоже авария на СШГЭС никого и не чему не научила.

[Lena597 291]

Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно?

однозначно калибравать, так как данные измерения не попадают под действия Правил по безопасности и вибрация агрегата не является опасным производственным фактором, турбоагрегаты не подлежат регистрации в Ростехнадзоре как ОПО

Ну во-первых турбина работает «под давлением более 0,07 мегапаскаля и при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия» А это входит в Перечень.

Во- вторых вибрация один из важнейших показателей работы турбины, так-как при её превышении может произойти разрушение оборудования с угрозой безопасности персонала.

Значит турбина попадает под пункты 4 и 5 части 3 Ст. 1 ФЗ 102.

И если такая авария произойдёт, то я не завидую тому кто принял решение ставить калиброванные датчики вибрации.

СИ давления и температуры острого пара на турбину в поверку сдаются, а в теле турбины не предусмотрена установка манометров и термометров, опасным производственным фактором являются давление выше 0,07МПа и тем-ра выше 115.

В энергетике существует и до сих пор действует РД 34.11.410-95 "МУ по установлению номенклатуры эксплуатируемых на энергопредприятиях электроэнергетики средств измерений, подлежащих поверке", в нем вибрации нет, в 2010 году был направлен запрос в Минэнерго планируется ли внести аппаратуру виброконроля в перечень измерений относящихся к сфере гос.регулирования ОЕИ, ответ:"В подготовленном Перечне.... средства измерения виброскорости не предесмотренны". Мы люди мелкие нам думать неположено.

Поверка аппарутуры вибрации в ЦСМ это чистый грабеж, качество работы калибровщика контролируется, и всем жить хочется, а ЦСМ - большой вопрос. А как народ выдерживает график поверки - непонятно, специально турбину останавливают?

[Metrolog Ivan 0]

Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно?

однозначно калибравать, так как данные измерения не попадают под действия Правил по безопасности и вибрация агрегата не является опасным производственным фактором, турбоагрегаты не подлежат регистрации в Ростехнадзоре как ОПО

Ну во-первых турбина работает «под давлением более 0,07 мегапаскаля и при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия» А это входит в Перечень.

Во- вторых вибрация один из важнейших показателей работы турбины, так-как при её превышении может произойти разрушение оборудования с угрозой безопасности персонала.

Значит турбина попадает под пункты 4 и 5 части 3 Ст. 1 ФЗ 102.

И если такая авария произойдёт, то я не завидую тому кто принял решение ставить калиброванные датчики вибрации.

СИ давления и температуры острого пара на турбину в поверку сдаются, а в теле турбины не предусмотрена установка манометров и термометров, опасным производственным фактором являются давление выше 0,07МПа и тем-ра выше 115.

В энергетике существует и до сих пор действует РД 34.11.410-95 "МУ по установлению номенклатуры эксплуатируемых на энергопредприятиях электроэнергетики средств измерений, подлежащих поверке", в нем вибрации нет, в 2010 году был направлен запрос в Минэнерго планируется ли внести аппаратуру виброконроля в перечень измерений относящихся к сфере гос.регулирования ОЕИ, ответ:"В подготовленном Перечне.... средства измерения виброскорости не предесмотренны". Мы люди мелкие нам думать неположено.

Поверка аппарутуры вибрации в ЦСМ это чистый грабеж, качество работы калибровщика контролируется, и всем жить хочется, а ЦСМ - большой вопрос. А как народ выдерживает график поверки - непонятно, специально турбину останавливают?

Для энергетики поверка - это мелочи, даже если в ЦСМах поверять средства измерения всей станции. Просто руководство не хочет тратить денежные средства на безопасность персонала и модернизацию производства. До последнего держат в эксплуатации оборудование, которое уже отработало более 3-х и 4-х нормативных сроков. При всем этом чуть не каждый день сталкиваешься с не целевым, бездумным расходованием куда большего количества денежных средств, чем нужно для той же поверки СИ. Это если не говорить о бонусах и заработного фонда менеджмента компании.

По поводу поверки аппаратуры вибрации: не обязательно останавливать турбины, можно привязать графики поверки к графикам капитальных ремонтов турбин и согласовать это с ЦСМом.

[Виктор 414]

не обязательно останавливать турбины, можно привязать графики поверки к графикам капитальных ремонтов турбин и согласовать это с ЦСМом.

К примеру в прошлом году ремонт был в июне, а в этом году в Августе. Два месяца датчики будут работать неповеренными. Если в это время приедет комиссия - жди нагоняя, а если случится серьёзная авария – суши сухари.

[Metrolog Ivan 0]

не обязательно останавливать турбины, можно привязать графики поверки к графикам капитальных ремонтов турбин и согласовать это с ЦСМом.

К примеру в прошлом году ремонт был в июне, а в этом году в Августе. Два месяца датчики будут работать неповеренными. Если в это время приедет комиссия - жди нагоняя, а если случится серьёзная авария – суши сухари.

не у всех средств измерения межповерочный интервал 1 год.

[Виктор 414]

не обязательно останавливать турбины, можно привязать графики поверки к графикам капитальных ремонтов турбин и согласовать это с ЦСМом.

К примеру в прошлом году ремонт был в июне, а в этом году в Августе. Два месяца датчики будут работать неповеренными. Если в это время приедет комиссия - жди нагоняя, а если случится серьёзная авария – суши сухари.

не у всех средств измерения межповерочный интервал 1 год.

Это не ответ

[Lena597 291]

Вот-вот и я про то же. ЦСМ никогда не пойдет на привязку межповерочного интервала к копитальному ремонту агрегата. СИ внесено в Реестр МПИ - 12 месяцев разговор окончен. и почему-то считается, что если поверил поверитель, то СИ бедет лопатить межповерочный интервал без вопросов, а вот если калибровщик - то он просто печати ставит, хотя я считаю, что свой человек более заинтересован, что бы все работало без сбоев. Работу поверителей оставлю без коментариев. Человеческий фактор в равной степени присутствует и там и здесь.

[Виктор 414]

ЦСМ и не имеет права изменять межповерочный интервал. А раньше имело и мы делали его на 3 месяца больше. СИ всеравно поверялось в среднем раз в год, но на такие случаи были подстрахованы.

Это одна из тех проблем, которую в рамках нынешнего законодательства решить почти невозможно. А в аварийном случае виновных найти и наказать можно – истёк срок поверки СИ, установленных на турбине

[SnosPNU 0]

А у кого нибудь есть график ТО по датчикам вибрации с описанием операций?

[Lena597 291]

5 часов назад, SnosPNU сказал:

А у кого нибудь есть график ТО по датчикам вибрации с описанием операций?

Каких датчиков? Вы не поверите их очень много и они разные

[SnosPNU 0]

В 20.08.2019 в 14:25, Lena597 сказал:

Каких датчиков? Вы не поверите их очень много и они разные

Лена, я в курсе )))) 

мне хотя бы любую информацию для начала))) 

[AnatolCHAA 3]

Здравствуйте, привет из Минска! Чепуркин А.А., аккредитованная калибровочная лаборатория по мехпараметрам турбоагрегатов, в том числе виброскорость, частота вращения, осевой сдвиг ротора  паровых и газовых турбин, и т.п. Описания средств измерений изложены в методических пособиях сайтов twirpx.com и rep.bntu.by. Вводите мою фамилию и выводятся книжки для копирования.На ТЭС Беларуси эксплуатируются, в основном, системы измерений российских производителей - это ИП-ХХ, ИТ-12, 14, ЛМЗ-97.04С, Вектор-М и другие, методики поверки которых приведены в составе ТО систем, там же приводятся данные о периодичности поверки. Но мы аккредитованы на калибровку, поэтому работаем по своим методикам согласно ТКП 8.014-2012.Периодичность калибровки выбирает заказчик, у одних это ежегодно, мы так и рекомендуем, либо во время остановов при ремонтах. Разница в поверке и калибровке, на наш взгляд, весьма существенна, особенно для параметра виброскорость. Метрологические работы проводим как по месту эксплуатации, т.е. на ТЭС, так и в лаборатории. Особый раздел нашей работы - системы Бентли Невада, мы ее освоили но не до конца, есть вопросы с калибровкой проксиметров, это особый разговор.. Желаю успехов в работе. С уважением ЧАА, г.Минск.