fylhtq1995 0 Опубликовано 8 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2022 (изменено) Добрый день. Прошу разъяснить правильность понимания ситуации . Заключен договор на оказание ремонтно -восстановительных работ дороги . Согласно договора , промежуточный строительный контроль осуществляет сторонняя организация имеющая соответствующий договор с заказчиком. При проведении работ ,был осуществлен забор проб покрытия , забор проб ЩМА , при этом никаких накладных подтверждающих приемку проб никто не предоставил. Исполнитель неожиданно уведомлен ( предоставлен некий протокол испытаний) ,что состояние проб не соответствует ГОСТ . Полагаем,что имеется основание для возбуждения расследования по ст 14.48 КоАП, так как были предоставлены недостоверные сведения или необьективные результаты исследований. Но данная фирма,имеющая лаборатория для проведения исследований не имеет аккредитацию и привлечь ее к ответственности не предоставляется возможным. Вопрос сам по себе напрашивается очевидный , выходит заказчик мог умышленно заключить договор на проведение строительного контроля именно с лабораторией ,которая не имеет аккредитацию и ее заключения могут использоваться и не могут оспариваться. какой выход ? Изменено 8 Июля 2022 пользователем fylhtq1995 личное Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrol21 8 Опубликовано 8 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2022 1 час назад, fylhtq1995 сказал: Добрый день. Прошу разъяснить правильность понимания ситуации . Заключен договор на оказание ремонтно -восстановительных работ дороги . Согласно договора , промежуточный строительный контроль осуществляет сторонняя организация имеющая соответствующий договор с заказчиком. При проведении работ ,был осуществлен забор проб покрытия , забор проб ЩМА , при этом никаких накладных подтверждающих приемку проб никто не предоставил. Исполнитель неожиданно уведомлен ( предоставлен некий протокол испытаний) ,что состояние проб не соответствует ГОСТ . Полагаем,что имеется основание для возбуждения расследования по ст 14.48 КоАП, так как были предоставлены недостоверные сведения или необьективные результаты исследований. Но данная фирма,имеющая лаборатория для проведения исследований не имеет аккредитацию и привлечь ее к ответственности не предоставляется возможным. Вопрос сам по себе напрашивается очевидный , выходит заказчик мог умышленно заключить договор на проведение строительного контроля именно с лабораторией ,которая не имеет аккредитацию и ее заключения могут использоваться и не могут оспариваться. какой выход ? я так думаю что если лаборатория не имеет аккредитацию, то ее результаты вообще не могут быть использованы) Так любой желающий может сообщить, ну тут у вас не удовлетворяет требованиям ГОСТ, платить мы не будем) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
fylhtq1995 0 Опубликовано 9 Июля 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июля 2022 с учетом того ,что для " среднестатистического узбека" знание требований аккредитации и метрологии находятся за пределом понимания, и заключаются " договора" с подобными экспертными лабораториями на проведение испытаний. И здесь как минимум нужна консультация специалиста в рамках судопроизводства. Если можно,то ссылки дайте именно на те обстоятельства , где будет точно указано ,что проведение исследований и полученные значения и результаты исследований не могут быть применены в сфере государственного регулирования ,которые провела лаборатория не имеющая аккредитацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrol21 8 Опубликовано 11 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2022 В 09.07.2022 в 09:24, fylhtq1995 сказал: с учетом того ,что для " среднестатистического узбека" знание требований аккредитации и метрологии находятся за пределом понимания, и заключаются " договора" с подобными экспертными лабораториями на проведение испытаний. И здесь как минимум нужна консультация специалиста в рамках судопроизводства. Если можно,то ссылки дайте именно на те обстоятельства , где будет точно указано ,что проведение исследований и полученные значения и результаты исследований не могут быть применены в сфере государственного регулирования ,которые провела лаборатория не имеющая аккредитацию. Ваши ремонтно-восстановительные работы относятся к сфере государственного регулирования или нет? Если да то лаборатория обязательно должна быть аккредитована на проведение измерений. Согласно ФЗ-412 от 28.12.2013 Если не относится то заказчик вправе привлекать любую лабораторию, по своему выбору, оспорить решение которой вы можете я думаю заказав экспертизу в аккредитованной лаборатории. Но я лично с таким не сталкивался так что подсказать мало что могу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 11 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2022 6 минут назад, metrol21 сказал: Ваши ремонтно-восстановительные работы относятся к сфере государственного регулирования или нет? Если да то лаборатория обязательно должна быть аккредитована на проведение измерений. Согласно ФЗ-412 от 28.12.2013 Странная фраза Казалось бы, какая связь между 412 и 102 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrol21 8 Опубликовано 11 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2022 21 минуту назад, evGeniy сказал: Странная фраза Казалось бы, какая связь между 412 и 102 Да просмотрел 102, ремонт дороги относится к пункту 19 102-ФЗ ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 11 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2022 41 минуту назад, metrol21 сказал: Да просмотрел 102, ремонт дороги относится к пункту 19 102-ФЗ ? Круто сову на глобус натянули )))) Но огорчу Вас. Если даже работы и попадают под пункт 19 (что очень смешно), то это говорит, что СИ используемые там должны быть поверены. А где здесь 412ФЗ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrol21 8 Опубликовано 11 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2022 1 час назад, evGeniy сказал: Круто сову на глобус натянули )))) Но огорчу Вас. Если даже работы и попадают под пункт 19 (что очень смешно), то это говорит, что СИ используемые там должны быть поверены. А где здесь 412ФЗ? Хорошо, какому документу соответствовать должно я не знаю, возможно вы хотите пояснить? как быть в ситуации описанной выше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 11 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2022 10 минут назад, metrol21 сказал: как быть в ситуации описанной выше? Для данной экспертизы требуется аккредитация? Если нет, то и вопрос отпадает. В 08.07.2022 в 16:12, fylhtq1995 сказал: Полагаем,что имеется основание для возбуждения расследования по ст 14.48 КоАП, так как были предоставлены недостоверные сведения или необьективные результаты исследований. Человек полагает, а Б-г располагает (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 11 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2022 (изменено) ГОСТ Р 58442-2019 Дороги автомобильные общего пользования. Требования к проведению строительного контроля заказчика и подрядчика 4.5 Заказчик в целях осуществления строительного контроля для принятия от своего имени технических решений при оценке установленных требований может заключить договор об оказании услуг с компетентной инженерной организацией (далее — строительный контроль инженерной организации). При подготовке договора заказчик вправе исключать или добавлять в него виды работ, относящиеся к сфере оказания услуг по строительному контролю заказчика непосредственно на объекте. 4.6 Строительный контроль проводят в соответствии с требованиями настоящего стандарта и заключенного между заказчиком и подрядчиком договора на выполнение строительно-монтажных работ на объекте. При заключении договора с инженерной организацией строительный контроль осуществляют на основании данного договора и требований настоящего стандарта. 8.2 Служба строительного контроля инженерной организации обязана иметь собственную лабораторию. прошедшую оценку соответствия требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025, в соответствии с заявленной областью деятельности. Изменено 11 Июля 2022 пользователем Максим Андреев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 11 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2022 27 минут назад, Максим Андреев сказал: прошедшую оценку соответствия требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025, в соответствии с заявленной областью деятельности. Вот и снялся вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
fylhtq1995 0 Опубликовано 13 Июля 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Июля 2022 добрый день. Уважаемые знатоки форум. Вопрос. Может кто то имеет судебную практику привлечения испытатальных лабораторий к ответственности за предоставление недостоверных результатов испытаний, исследований . В данном случае так же может и иметь место коммерческий подкуп , а это особый вид преступления, посягающий на нормальные условия взаимодействия хозяйствующих субъектов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
fylhtq1995 0 Опубликовано 19 Июля 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2022 уважаемые знактоки форума , прошу Вас дать пояснение . Если прямо смотреть на ГОСТ Р , то как бы он носит рекомендательный характер и не является обязательным для выполнения . Лаборатория ,которая проводит испытания асфальто бетонной смеси , руковдствуется то же ГОСТ Р ( но другим номером) и в своем заключении дает категоричное утверждение о том,что смесь не соответствует ГОСТ Р и соответственно использование дорожного полотна не возможно. С одной стороны ГОСТ Р рекомендательный , а кому надо делают его обязательным .. Это такая уловка не платить деньги ? Что посоветуете .. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 19 Июля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2022 6 минут назад, fylhtq1995 сказал: уважаемые знактоки форума , прошу Вас дать пояснение . Если прямо смотреть на ГОСТ Р , то как бы он носит рекомендательный характер и не является обязательным для выполнения . Лаборатория ,которая проводит испытания асфальто бетонной смеси , руковдствуется то же ГОСТ Р ( но другим номером) и в своем заключении дает категоричное утверждение о том,что смесь не соответствует ГОСТ Р и соответственно использование дорожного полотна не возможно. С одной стороны ГОСТ Р рекомендательный , а кому надо делают его обязательным .. Это такая уловка не платить деньги ? Что посоветуете .. Вы госконтракт видели? Может там ссылка на этот ГОСТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
14 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.