arhmetr 2 Опубликовано 2 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2011 Доброго времени суток, уважаемые господа метрологи! Ситуация. Имеются счетчики расхода дизельного топлива VZO производства Швейцарии. Счетчики сертифицированы, зарегистрированы в Госреестре СИ РФ под №38652-08. При продаже вышеуказанных счетчиков в паспорте нет клейма о первичной поверке, но продавец говорит, что дата первичной заводской поверки определяется на основании данных Сертификата испытаний, выданного заводом-изготовителем. Как Вы считаете, это легитимно? И не надо ли нам (покупателю) эти счетчики после покупки поверить? Еще один момент. В ПР 50.2.006-94 «ГСИ. Порядок проведения поверки средств измерений» сказано «Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений (договоров) о признании результатов поверки, произведенной в зарубежных странах». У меня вопрос, где можно найти это международное соглашение? Офицальный представитель Швейцарской компании в России ничего вразумительного ответить не может. Буду благодарна за любую информацию. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 63 Опубликовано 2 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2011 (изменено) Доброго времени суток, уважаемые господа метрологи! Ситуация. Имеются счетчики расхода дизельного топлива VZO производства Швейцарии. Счетчики сертифицированы, зарегистрированы в Госреестре СИ РФ под №38652-08. При продаже вышеуказанных счетчиков в паспорте нет клейма о первичной поверке, но продавец говорит, что дата первичной заводской поверки определяется на основании данных Сертификата испытаний, выданного заводом-изготовителем. Как Вы считаете, это легитимно? И не надо ли нам (покупателю) эти счетчики после покупки поверить? Еще один момент. В ПР 50.2.006-94 «ГСИ. Порядок проведения поверки средств измерений» сказано «Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений (договоров) о признании результатов поверки, произведенной в зарубежных странах». У меня вопрос, где можно найти это международное соглашение? Офицальный представитель Швейцарской компании в России ничего вразумительного ответить не может. Буду благодарна за любую информацию. Спасибо! Продавец вешает вам лапшу на уши... Клеймо в паспорте или свидетельстве должно быть, мало того, чтобы подтвердить легитимность этого клейма, необходимо требовать протокол "Признания результатов первичной поверки" в котором указаны шифр и форма клейма согласованные для этой фирмы... Выглядят эти документы примерно так(См. Приложенные файлы) Международное соглашение заключается с каждым производителем индивидуально, найти его можно либо Росстандарте, либо у изготовителя. Протокол о аккредитации лаборатории КВК.pdf Изменено 2 Ноября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
arhmetr 2 Опубликовано 2 Ноября 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2011 @Kmax2000, спасибо за ответ! значит надо разыскивать это соглашение. А если его нет, то значит и клеймо никто не имеет права ставить ни на прибор, ни в паспорт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 63 Опубликовано 2 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2011 (изменено) @Kmax2000, спасибо за ответ! значит надо разыскивать это соглашение. А если его нет, то значит и клеймо никто не имеет права ставить ни на прибор, ни в паспорт? Для спасибо есть кнопочка Клейма могут шлепать сколько угодно, только кто его признает, вот в чем вопрос? Без соглашения ценность этих клейм на уровне штампа ОТК и не более... Изменено 2 Ноября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Александр Журавель 13 Опубликовано 2 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2011 @Kmax2000, спасибо за ответ! значит надо разыскивать это соглашение. А если его нет, то значит и клеймо никто не имеет права ставить ни на прибор, ни в паспорт? Для спасибо есть кнопочка Клейма могут шлепать сколько угодно, только кто его признает, вот в чем вопрос? Без соглашения ценность этих клейм на уровне штампа ОТК и не более... все такие протоколы - хранятся во ВНИИМСе. Обращайтесь туда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Medeo 6 Опубликовано 9 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2011 А вот такой случай: В нашей Компании эксплуатируется СИ - рулетка измерительная Р20УЗГ, производства ОПП "Контакт", Украина. Тип данного СИ утвержден и внесен в ГР за номером 15860-96. В описании данного типа СИ в разделе "Поверка" сказано "поверка рулеток осуществляется при выпуске с производства". Прошу разъяснить, требуется ли периодическая поверка СИ данного типа в процессе эксплуатации (СИ планируется применять в сфере ГРОЕИ)? Если да, то каков МПИ? На основании каких соглашений следует принимать результаты первичной поверки рулеток при выпуске с производства? Или достаточно фразы в описании типа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 9 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2011 А вот такой случай: В нашей Компании эксплуатируется СИ - рулетка измерительная Р20УЗГ, производства ОПП "Контакт", Украина. Тип данного СИ утвержден и внесен в ГР за номером 15860-96. В описании данного типа СИ в разделе "Поверка" сказано "поверка рулеток осуществляется при выпуске с производства". Прошу разъяснить, требуется ли периодическая поверка СИ данного типа в процессе эксплуатации (СИ планируется применять в сфере ГРОЕИ)? Если да, то каков МПИ? На основании каких соглашений следует принимать результаты первичной поверки рулеток при выпуске с производства? Или достаточно фразы в описании типа? Во-первых. Когда был произведен Ваш СИ: если после 2001 г., то номер в ГР - просрочен. В описании типа должен быть и межповерочный интервал. Кроме того, наши надзорные органы могут и результаты первичной поверки не признать, на основании того, что она украинская, а международные соглашения заключаются, как было отмечено выше с каждым производителем индивидуально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 9 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2011 А вот такой случай: В нашей Компании эксплуатируется СИ - рулетка измерительная Р20УЗГ, производства ОПП "Контакт", Украина. Тип данного СИ утвержден и внесен в ГР за номером 15860-96. В описании данного типа СИ в разделе "Поверка" сказано "поверка рулеток осуществляется при выпуске с производства". Прошу разъяснить, требуется ли периодическая поверка СИ данного типа в процессе эксплуатации (СИ планируется применять в сфере ГРОЕИ)? Если да, то каков МПИ? На основании каких соглашений следует принимать результаты первичной поверки рулеток при выпуске с производства? Или достаточно фразы в описании типа? А где вы нашли такое описание типа. В нашем ГРСИ в ОП они поверяются 1 раз в год. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 9 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2011 А вот такой случай: В нашей Компании эксплуатируется СИ - рулетка измерительная Р20УЗГ, производства ОПП "Контакт", Украина. Тип данного СИ утвержден и внесен в ГР за номером 15860-96. В описании данного типа СИ в разделе "Поверка" сказано "поверка рулеток осуществляется при выпуске с производства". Прошу разъяснить, требуется ли периодическая поверка СИ данного типа в процессе эксплуатации (СИ планируется применять в сфере ГРОЕИ)? Если да, то каков МПИ? На основании каких соглашений следует принимать результаты первичной поверки рулеток при выпуске с производства? Или достаточно фразы в описании типа? А где вы нашли такое описание типа. В нашем ГРСИ в ОП они поверяются 1 раз в год. Есть такая рулетка в ГРСИ, и сертификат на неё действует до 01.03.2012. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 9 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2011 А вот такой случай: В нашей Компании эксплуатируется СИ - рулетка измерительная Р20УЗГ, производства ОПП "Контакт", Украина. Тип данного СИ утвержден и внесен в ГР за номером 15860-96. В описании данного типа СИ в разделе "Поверка" сказано "поверка рулеток осуществляется при выпуске с производства". Прошу разъяснить, требуется ли периодическая поверка СИ данного типа в процессе эксплуатации (СИ планируется применять в сфере ГРОЕИ)? Если да, то каков МПИ? На основании каких соглашений следует принимать результаты первичной поверки рулеток при выпуске с производства? Или достаточно фразы в описании типа? Интересный случай. Раз в ОТ написано, что поверяется только при выпуске из производства - то поверять не надо. В ФЗ не написано, что МПИ должно быть меньше бесконечности. С др стороны, изготовлены по ГОСТ 7502-89. У меня есть только ГОСТ 7502-98 "Рулетки измерительные металлические. Технические условия". В п. 8.4 написано, что рулетки должны подвергаться периодическим поверкам. Так и должно быть по логике. Скорее всего, это очередной ляп Испытателя и Росстандарта. Если вашей Компании нужна достоверность измерений, то лучще поверять, если не нужна - то по ляпу, любому проверяльщику покажете ОТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 9 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2011 В ГРСИ таких рулеток 3 (разные производители). И у всех в ОП есть межповерочный интервал от года до двух Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Medeo 6 Опубликовано 9 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2011 (изменено) Мне доступны 2 версии базы данных ГРСИ - онлайн (доступна всем) и отдельно приобретенная для нужд нашей МС. Так в обеих базах записи по номеру 15860-96 идентичны. Данная рулетка внесена и в ГР Украины, но с МПИ 1 год... А с первичной поверкой вообще все весело - в руководстве по эксплуатации стоит клеймо украинского госповерителя, а руководство выдано на целую партию таких рулеток, а сами рулетки не имеют заводских номеров Описание типа во вложении Рулетка Р20УЗГ 15860-96.pdf Изменено 9 Ноября 2011 пользователем Medeo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 9 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2011 В ГРСИ таких рулеток 3 (разные производители). И у всех в ОП есть межповерочный интервал от года до двух Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
staffstand 1 Опубликовано 9 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2011 В развитие темы есть соглашение стран СНГ а также ПМГ 06-2001 "ПОРЯДОК ВЗАИМНОГО ПРИЗНАНИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ ИСПЫТАНИЙ, УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА, ПОВЕРКИ И МЕТРОЛОГИЧЕСКОЙ АТТЕСТАЦИИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ" Соглашение о признании результатов поверки.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 9 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2011 Мне доступны 2 версии базы данных ГРСИ - онлайн (доступна всем) и отдельно приобретенная для нужд нашей МС. Так в обеих базах записи по номеру 15860-96 идентичны. Данная рулетка внесена и в ГР Украины, но с МПИ 1 год... А с первичной поверкой вообще все весело - в руководстве по эксплуатации стоит клеймо украинского госповерителя, а руководство выдано на целую партию таких рулеток, а сами рулетки не имеют заводских номеров Описание типа во вложении Ну если посмотреть на Описание типа 15860-96 нашей базы ГРСИ, то было его переутверждение в 2006 году, но под тем же номером. Так вот, там МПИ 1 год. Какого года выпуска ваши рулетки, тому Описанию типа и надо "верить". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Medeo 6 Опубликовано 9 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2011 (изменено) Ну если посмотреть на Описание типа 15860-96 нашей базы ГРСИ, то было его переутверждение в 2006 году, но под тем же номером. Так вот, там МПИ 1 год. Какого года выпуска ваши рулетки, тому Описанию типа и надо "верить". Вот за это описание спасибо (кнопочку придавил ). Рулетки 2011 года выпуска, буду верить Вашему описанию. Теперь все прояснилось. Осталось только внести изменения в ГРСИ Изменено 9 Ноября 2011 пользователем Medeo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CertSpec 0 Опубликовано 16 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2015 Добрый день, коллеги! А не знаете ли Вы, существует ли Реестр организаций, аккредитованных на право проведения работ по признаю результатов первичной поверки для зарубежных фирм? Все обыскала, нету нигде... Звонила даже в Росстандарт. Там загадочно просили искать ответ в разделе "часто задаваемые вопросы", но и там я ничего похожего не нашла Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 29 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2015 У кого есть сведения по этому документу: подписали или еще нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 1 Декабря 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2015 Есть траснформатор тока SAS. Номер в госреестре 25121-07 Изготовитель Фирма "Trench Germany GmbH", Германия Паспорт с "клеймом о первичной поверке" и "сертификат о первичной поверке" в приложении. Этой информации маловато для признания первичной поверки? Подскажите где искать протокол "Признания результатов первичной поверки" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 4 Декабря 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2015 Сам спросил - сам отвечу. Trench_Germany_protocol.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dantipov 0 Опубликовано 12 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2016 Сам спросил - сам отвечу. Добрый день, Роман! Подскажите, пожалуйста, где можно найти файл Protoсol TRENCH Germany.pdf, который вы выкладывали на сайте. Заранее благодарен за помощь. Дмитрий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 12 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2016 Подскажите, пожалуйста, где можно найти файл Protoсol TRENCH Germany.pdf Выложил повторно в прошлом сообщении. Теперь загружается. Такой файл можно запросить у производителя, либо в ФАпоТРиМ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dantipov 0 Опубликовано 18 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2016 Подскажите, пожалуйста, где можно найти файл Protoсol TRENCH Germany.pdf Выложил повторно в прошлом сообщении. Теперь загружается. Такой файл можно запросить у производителя, либо в ФАпоТРиМ Спасибо! Роман, значит клеймо в паспорте на ТТ не соответствует форме указанной в протоколе и данный ТТ получается не поверен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 18 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2016 Формально получается именно так. Но кто из зарубежных производителей раньше в точности следовал этим соглашениям и соблюдал "форму клейма" и прочие признаки? Бардак. Некий положительный момент есть в том что этот бардак закончился, поскольку эти соглашения больше не действительны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 18 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2016 Сам спросил - сам отвечу. Недопонял..На право поверки вообще-то аккредитуются. Тут же какая-то комиссия что-то там оценила и выпустила протокол.. Область аккредитации, требования к поверителям - так, местных, российских шпынять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
27 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.