Признание результатов поверки, произведенной в зарубежных странах.

[arhmetr 2]

Доброго времени суток, уважаемые господа метрологи!

Ситуация. Имеются счетчики расхода дизельного топлива VZO производства Швейцарии. Счетчики сертифицированы, зарегистрированы в Госреестре СИ РФ под №38652-08.

При продаже вышеуказанных счетчиков в паспорте нет клейма о первичной поверке, но продавец говорит, что дата первичной заводской поверки определяется на основании данных Сертификата испытаний, выданного заводом-изготовителем. Как Вы считаете, это легитимно? И не надо ли нам (покупателю) эти счетчики после покупки поверить?

Еще один момент. В ПР 50.2.006-94 «ГСИ. Порядок проведения поверки средств измерений» сказано «Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений (договоров) о признании результатов поверки, произведенной в зарубежных странах». У меня вопрос, где можно найти это международное соглашение? Офицальный представитель Швейцарской компании в России ничего вразумительного ответить не может.

Буду благодарна за любую информацию. Спасибо!

[Kmax2000 63]

Доброго времени суток, уважаемые господа метрологи!

Ситуация. Имеются счетчики расхода дизельного топлива VZO производства Швейцарии. Счетчики сертифицированы, зарегистрированы в Госреестре СИ РФ под №38652-08.

При продаже вышеуказанных счетчиков в паспорте нет клейма о первичной поверке, но продавец говорит, что дата первичной заводской поверки определяется на основании данных Сертификата испытаний, выданного заводом-изготовителем. Как Вы считаете, это легитимно? И не надо ли нам (покупателю) эти счетчики после покупки поверить?

Еще один момент. В ПР 50.2.006-94 «ГСИ. Порядок проведения поверки средств измерений» сказано «Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений (договоров) о признании результатов поверки, произведенной в зарубежных странах». У меня вопрос, где можно найти это международное соглашение? Офицальный представитель Швейцарской компании в России ничего вразумительного ответить не может.

Буду благодарна за любую информацию. Спасибо!

Продавец вешает вам лапшу на уши...

Клеймо в паспорте или свидетельстве должно быть, мало того, чтобы подтвердить легитимность этого клейма, необходимо требовать протокол "Признания результатов первичной поверки" в котором указаны шифр и форма клейма согласованные для этой фирмы...

Выглядят эти документы примерно так(См. Приложенные файлы)

Международное соглашение заключается с каждым производителем индивидуально, найти его можно либо Росстандарте, либо у изготовителя.

Протокол о аккредитации лаборатории КВК.pdf

Изменено 2 Ноября 2011 пользователем Kmax2000

[arhmetr 2]

@Kmax2000, спасибо за ответ! значит надо разыскивать это соглашение. А если его нет, то значит и клеймо никто не имеет права ставить ни на прибор, ни в паспорт?

[Kmax2000 63]

@Kmax2000, спасибо за ответ! значит надо разыскивать это соглашение. А если его нет, то значит и клеймо никто не имеет права ставить ни на прибор, ни в паспорт?

Для спасибо есть кнопочка

Клейма могут шлепать сколько угодно, только кто его признает, вот в чем вопрос? Без соглашения ценность этих клейм на уровне штампа ОТК и не более...

Изменено 2 Ноября 2011 пользователем Kmax2000

[Александр Журавель 13]

@Kmax2000, спасибо за ответ! значит надо разыскивать это соглашение. А если его нет, то значит и клеймо никто не имеет права ставить ни на прибор, ни в паспорт?

Для спасибо есть кнопочка

Клейма могут шлепать сколько угодно, только кто его признает, вот в чем вопрос? Без соглашения ценность этих клейм на уровне штампа ОТК и не более...

все такие протоколы - хранятся во ВНИИМСе. Обращайтесь туда.

[Medeo 6]

А вот такой случай:

В нашей Компании эксплуатируется СИ - рулетка измерительная Р20УЗГ, производства ОПП "Контакт", Украина.

Тип данного СИ утвержден и внесен в ГР за номером 15860-96.

В описании данного типа СИ в разделе "Поверка" сказано "поверка рулеток осуществляется при выпуске с производства".

Прошу разъяснить, требуется ли периодическая поверка СИ данного типа в процессе эксплуатации (СИ планируется применять в сфере ГРОЕИ)? Если да, то каков МПИ?

На основании каких соглашений следует принимать результаты первичной поверки рулеток при выпуске с производства? Или достаточно фразы в описании типа?

[allar 90]

А вот такой случай:

В нашей Компании эксплуатируется СИ - рулетка измерительная Р20УЗГ, производства ОПП "Контакт", Украина.

Тип данного СИ утвержден и внесен в ГР за номером 15860-96.

В описании данного типа СИ в разделе "Поверка" сказано "поверка рулеток осуществляется при выпуске с производства".

Прошу разъяснить, требуется ли периодическая поверка СИ данного типа в процессе эксплуатации (СИ планируется применять в сфере ГРОЕИ)? Если да, то каков МПИ?

На основании каких соглашений следует принимать результаты первичной поверки рулеток при выпуске с производства? Или достаточно фразы в описании типа?

Во-первых. Когда был произведен Ваш СИ: если после 2001 г., то номер в ГР - просрочен. В описании типа должен быть и межповерочный интервал. Кроме того, наши надзорные органы могут и результаты первичной поверки не признать, на основании того, что она украинская, а международные соглашения заключаются, как было отмечено выше с каждым производителем индивидуально.

[Виктор 414]

А вот такой случай:

В нашей Компании эксплуатируется СИ - рулетка измерительная Р20УЗГ, производства ОПП "Контакт", Украина.

Тип данного СИ утвержден и внесен в ГР за номером 15860-96.

В описании данного типа СИ в разделе "Поверка" сказано "поверка рулеток осуществляется при выпуске с производства".

Прошу разъяснить, требуется ли периодическая поверка СИ данного типа в процессе эксплуатации (СИ планируется применять в сфере ГРОЕИ)? Если да, то каков МПИ?

На основании каких соглашений следует принимать результаты первичной поверки рулеток при выпуске с производства? Или достаточно фразы в описании типа?

А где вы нашли такое описание типа. В нашем ГРСИ в ОП они поверяются 1 раз в год.

[Orlangur 85]

А вот такой случай:

В нашей Компании эксплуатируется СИ - рулетка измерительная Р20УЗГ, производства ОПП "Контакт", Украина.

Тип данного СИ утвержден и внесен в ГР за номером 15860-96.

В описании данного типа СИ в разделе "Поверка" сказано "поверка рулеток осуществляется при выпуске с производства".

Прошу разъяснить, требуется ли периодическая поверка СИ данного типа в процессе эксплуатации (СИ планируется применять в сфере ГРОЕИ)? Если да, то каков МПИ?

На основании каких соглашений следует принимать результаты первичной поверки рулеток при выпуске с производства? Или достаточно фразы в описании типа?

А где вы нашли такое описание типа. В нашем ГРСИ в ОП они поверяются 1 раз в год.

Есть такая рулетка в ГРСИ, и сертификат на неё действует до 01.03.2012.

[efim 1747]

А вот такой случай:

В нашей Компании эксплуатируется СИ - рулетка измерительная Р20УЗГ, производства ОПП "Контакт", Украина.

Тип данного СИ утвержден и внесен в ГР за номером 15860-96.

В описании данного типа СИ в разделе "Поверка" сказано "поверка рулеток осуществляется при выпуске с производства".

Прошу разъяснить, требуется ли периодическая поверка СИ данного типа в процессе эксплуатации (СИ планируется применять в сфере ГРОЕИ)? Если да, то каков МПИ?

На основании каких соглашений следует принимать результаты первичной поверки рулеток при выпуске с производства? Или достаточно фразы в описании типа?

Интересный случай.

Раз в ОТ написано, что поверяется только при выпуске из производства - то поверять не надо. В ФЗ не написано, что МПИ должно быть меньше бесконечности.

С др стороны, изготовлены по ГОСТ 7502-89. У меня есть только ГОСТ 7502-98 "Рулетки измерительные металлические. Технические условия". В п. 8.4 написано, что рулетки должны подвергаться периодическим поверкам. Так и должно быть по логике.

Скорее всего, это очередной ляп Испытателя и Росстандарта.

Если вашей Компании нужна достоверность измерений, то лучще поверять, если не нужна - то по ляпу, любому проверяльщику покажете ОТ.

[Виктор 414]

В ГРСИ таких рулеток 3 (разные производители). И у всех в ОП есть межповерочный интервал от года до двух

[Medeo 6]

Мне доступны 2 версии базы данных ГРСИ - онлайн (доступна всем) и отдельно приобретенная для нужд нашей МС. Так в обеих базах записи по номеру 15860-96 идентичны.

Данная рулетка внесена и в ГР Украины, но с МПИ 1 год... А с первичной поверкой вообще все весело - в руководстве по эксплуатации стоит клеймо украинского госповерителя, а руководство выдано на целую партию таких рулеток, а сами рулетки не имеют заводских номеров

Описание типа во вложении

Рулетка Р20УЗГ 15860-96.pdf

Изменено 9 Ноября 2011 пользователем Medeo

[Orlangur 85]

В ГРСИ таких рулеток 3 (разные производители). И у всех в ОП есть межповерочный интервал от года до двух

[staffstand 1]

В развитие темы есть соглашение стран СНГ а также ПМГ 06-2001 "ПОРЯДОК ВЗАИМНОГО ПРИЗНАНИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ ИСПЫТАНИЙ, УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА, ПОВЕРКИ И МЕТРОЛОГИЧЕСКОЙ АТТЕСТАЦИИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ"

Соглашение о признании результатов поверки.doc

[Ника 1320]

Мне доступны 2 версии базы данных ГРСИ - онлайн (доступна всем) и отдельно приобретенная для нужд нашей МС. Так в обеих базах записи по номеру 15860-96 идентичны.

Данная рулетка внесена и в ГР Украины, но с МПИ 1 год... А с первичной поверкой вообще все весело - в руководстве по эксплуатации стоит клеймо украинского госповерителя, а руководство выдано на целую партию таких рулеток, а сами рулетки не имеют заводских номеров

Описание типа во вложении

Ну если посмотреть на Описание типа 15860-96 нашей базы ГРСИ, то было его переутверждение в 2006 году, но под тем же номером. Так вот, там МПИ 1 год. Какого года выпуска ваши рулетки, тому Описанию типа и надо "верить".

[Medeo 6]

Ну если посмотреть на Описание типа 15860-96 нашей базы ГРСИ, то было его переутверждение в 2006 году, но под тем же номером. Так вот, там МПИ 1 год. Какого года выпуска ваши рулетки, тому Описанию типа и надо "верить".

Вот за это описание спасибо (кнопочку придавил ). Рулетки 2011 года выпуска, буду верить Вашему описанию.

Теперь все прояснилось. Осталось только внести изменения в ГРСИ

Изменено 9 Ноября 2011 пользователем Medeo

[CertSpec 0]

Добрый день, коллеги!

А не знаете ли Вы, существует ли Реестр организаций, аккредитованных на право проведения работ по признаю результатов первичной поверки для зарубежных фирм? Все обыскала, нету нигде... Звонила даже в Росстандарт. Там загадочно просили искать ответ в разделе "часто задаваемые вопросы", но и там я ничего похожего не нашла

[efim 1747]

У кого есть сведения по этому документу:

подписали или еще нет?

[rmetr 251]

Есть траснформатор тока SAS.

Номер в госреестре 25121-07

Изготовитель Фирма "Trench Germany GmbH", Германия

Паспорт с "клеймом о первичной поверке" и "сертификат о первичной поверке" в приложении.

Этой информации маловато для признания первичной поверки?

Подскажите где искать протокол "Признания результатов первичной поверки" ?

[rmetr 251]

Сам спросил - сам отвечу.

Trench_Germany_protocol.pdf

[dantipov 0]

Сам спросил - сам отвечу.

Добрый день, Роман!

Подскажите, пожалуйста, где можно найти файл Protoсol TRENCH Germany.pdf, который вы выкладывали на сайте.

Заранее благодарен за помощь.

Дмитрий.

[rmetr 251]

Подскажите, пожалуйста, где можно найти файл Protoсol TRENCH Germany.pdf

Выложил повторно в прошлом сообщении. Теперь загружается.

Такой файл можно запросить у производителя, либо в ФАпоТРиМ

[dantipov 0]

Подскажите, пожалуйста, где можно найти файл Protoсol TRENCH Germany.pdf

Выложил повторно в прошлом сообщении. Теперь загружается.

Такой файл можно запросить у производителя, либо в ФАпоТРиМ

Спасибо!

Роман, значит клеймо в паспорте на ТТ не соответствует форме указанной в протоколе и данный ТТ получается не поверен?

[rmetr 251]

Формально получается именно так.

Но кто из зарубежных производителей раньше в точности следовал этим соглашениям и соблюдал "форму клейма" и прочие признаки? Бардак.

Некий положительный момент есть в том что этот бардак закончился, поскольку эти соглашения больше не действительны.

[AtaVist 529]

Сам спросил - сам отвечу.

Недопонял..На право поверки вообще-то аккредитуются.

Тут же какая-то комиссия что-то там оценила и выпустила протокол..

Область аккредитации, требования к поверителям - так, местных, российских шпынять?