Аренда аттестованного ИО для оценки оборонной продукции

[RRR_MAI 0]

Добрый день уважаемые форумчане!

На предприятии есть Не стационарное ИО с аттестатом для оценки оборонной продукции. 

Вопрос 1: может ли наше предприятие передать это ИО в аренду другому предприятию для оценки оборонной продукции по их контракту. Если нет, поясните пожалуйста.

Вопрос 2: можно ли аттестовать свое ИО на территории другого предприятия если оно не стационарное (мобильное)

Заранее благодарен за любые ответы =)

 

[Dom3n3c 89]

1 час назад, RRR_MAI сказал:

может ли наше предприятие передать это ИО в аренду другому предприятию для оценки оборонной продукции по их контракту.

Может

1 час назад, RRR_MAI сказал:

можно ли аттестовать свое ИО на территории другого предприятия если оно не стационарное (мобильное)

Можно. Но если вы его будете перемещать, то надо проводить повторную аттестацию в объеме периодической

В общем, как я понял. У вас есть аттестованное мобильное ИО. Вы хотите его по договору передать в аренду другой организации для проведения испытаний. Тогда передаёте, проводите повторную аттестацию в объеме периодической и можно работать.

Изменено 25 Мая пользователем Dom3n3c

[RRR_MAI 0]

Спасибо за ответ! 

Хотел бы уточнить по первому вопросу: я имел ввиду передать в аренду с перемещением ИО на территорию другого предприятия. Значит ли это, что нужно проводить аттестацию ИО и на их территории тоже?

[Dom3n3c 89]

 

 

8 минут назад, RRR_MAI сказал:

я имел ввиду передать в аренду с перемещением ИО на территорию другого предприятия

Я так и понял

8 минут назад, RRR_MAI сказал:

Значит ли это, что нужно проводить аттестацию ИО и на их территории тоже?

Да. В объеме периодической

Изменено 25 Мая пользователем Dom3n3c

[RRR_MAI 0]

А надо ли для периодической аттестации на другом предприятии снова приглашать сотрудников ГНМЦ/ГНМИ?

[Евгений Ч. 17]

21 минуту назад, RRR_MAI сказал:

А надо ли для периодической аттестации на другом предприятии снова приглашать сотрудников ГНМЦ/ГНМИ?

смотрите что в ПМА написано.

[Dom3n3c 89]

56 минут назад, RRR_MAI сказал:

А надо ли для периодической аттестации на другом предприятии снова приглашать сотрудников ГНМЦ/ГНМИ?

Если не можете своими силами, то надо

[Lavr 470]

3 часа назад, Dom3n3c сказал:

Можно. Но если вы его будете перемещать, то надо проводить повторную аттестацию в объеме периодической

Хотелось бы понять следующее.

1. Зачем проводить повторную аттестацию при перемещении на другое предприятие, если ИО мобильное?

2. Почему аттестацию ИО для применения на другом предприятии надо проводить силами владельца ИО. Логика подсказывает, что тот, кто будет проводить испытание на арендованном ИО, тот и должен озаботится соответствием этого ИО для своих испытаний, что обычно определяют при аттестации.

Арендаторы берут чужое ИО с чужим аттестатом, а за результаты испытаний отвечают сами? Странно это как-то.

 

[Dom3n3c 89]

13 часов назад, Lavr сказал:

1. Зачем проводить повторную аттестацию при перемещении на другое предприятие, если ИО мобильное?

Это требования ГОСТ РВ 0008-002-2013. В ГОСТ Р 8.568-2017 такого нет.

13 часов назад, Lavr сказал:

Почему аттестацию ИО для применения на другом предприятии надо проводить силами владельца ИО. Логика подсказывает, что тот, кто будет проводить испытание на арендованном ИО, тот и должен озаботится соответствием этого ИО для своих испытаний, что обычно определяют при аттестации.

Если арендатор имеет необходимые технические средства и компетентных специалистов (в соответствии с требованиями ПМА), то могут и сами. Тут как бы неважно, кто её проводит.

13 часов назад, Lavr сказал:

Арендаторы берут чужое ИО с чужим аттестатом, а за результаты испытаний отвечают сами? Странно это как-то.

Да, это Вам не аренда СИ. Тут всё серьезнее

Изменено 26 Мая пользователем Dom3n3c

[Влдмир 80]

53 минуты назад, Dom3n3c сказал:

...

Да, это Вам не аренда СИ. Тут всё серьезнее

Наоборот получается не серьезно.

14 часов назад, Lavr сказал:

...

Арендаторы берут чужое ИО с чужим аттестатом, а за результаты испытаний отвечают сами? Странно это как-то.

 

Надо бы проводить повторную аттестацию. 

Наличие в протоколе первичной аттестации лиц ответственных за проведение испытаний, безопасность и ВП не имеющих отношения к данному предприятию, выглядит очень странно.

Тут я согласен что 

1 час назад, Dom3n3c сказал:

...

Да, это Вам не аренда СИ. Тут всё серьезнее

 

[Евгений Ч. 17]

1 час назад, Dom3n3c сказал:

14 часов назад, Lavr сказал:

1. Зачем проводить повторную аттестацию при перемещении на другое предприятие, если ИО мобильное?

Это требования ГОСТ РВ 0008-002-2013. В ГОСТ Р 8.568-2017 такого нет.

позволю не согласится. в ГОСТ РВ прописана: смена владельца. В случае аренды ИО - смены владельца не происходит!! тут правда вопрос, как на это будет смотреть ВП... 

 

1 час назад, Dom3n3c сказал:

14 часов назад, Lavr сказал:

Арендаторы берут чужое ИО с чужим аттестатом, а за результаты испытаний отвечают сами? Странно это как-то.

Да, это Вам не аренда СИ. Тут всё серьезнее

здесь 100% вопрос доверия... 

ситуация из личного опыта.

брали в аренду у предприятия партнера ИО. для перевозки на нашу площадку пришлось частично разобрать (отключали электрические шкафы управления, станции охлаждения с теплообменниками, баллоны, баки заправки и т.д.)

вместе со стендом приехал весь комплект документации (гидравлические, пневматически и электрические схемы, СБ, монтажные чертежи и тд) включая ПМА, а также протоколы аттестации+аттестат и т.д. 

мы наплевали даже на их программу аттестации ИО. Разработали свою и аттестовали самостоятельно. Потому что как раз не хотелось отвечать своими испытаниями.

Изменено 26 Мая пользователем Евгений Ч.

[Dom3n3c 89]

3 минуты назад, Евгений Ч. сказал:

в ГОСТ РВ прописана: смена владельца.

Это п.7.2.

Про Мобильное ИО п. 7.3

5 минут назад, Евгений Ч. сказал:

для перевозки на нашу площадку пришлось частично разобрать (отключали электрические шкафы управления, станции охлаждения с теплообменниками, баллоны, баки заправки и т.д.)

По Вашему описанию - это не очень похоже на мобильное ИО

[Евгений Ч. 17]

30 минут назад, Dom3n3c сказал:

36 минут назад, Евгений Ч. сказал:

в ГОСТ РВ прописана: смена владельца.

Это п.7.2.

Про Мобильное ИО п. 7.3

посыпаю голову пеплом.... про 7.3 - забыл. писал по памяти)

 

30 минут назад, Dom3n3c сказал:

По Вашему описанию - это не очень похоже на мобильное ИО

дык конечно нет. я говорил в рамках поднятого вопроса о доверии бумагам.

Изменено 26 Мая пользователем Евгений Ч.

[Alien911 6]

Коллеги, позволю свои 5 копеек вставить. Мобильность ИО определяется в эксплуатационной документации - если там прописано, что ИО мобильное, то при перемещении можно и не аттестовывать повторно. 

На счёт владельца - тут несколько сложнее. Правильно коллега сказал - как ВП скажет и что в договоре аренды прописано. В большинстве случаев, бремя содержание лежит на владельце, тогда и заморочек с переаттестацией не будет. Арендатор лишь получает право доступа к оборудованию.