Стажер и опыт работы

[Tamy 11]

Добрый день!

Возникла такая ситуация. ЮЛ аккредитовано на право поверки СИ. В метрологической службе ЮЛ есть группа, которая занимается поверкой СИ - группа по поверке- отдельное структурное подразделение, которое входит в состав МС ЮЛ. Сотрудник, который входит в состав МС, но не входит в состав группы по поверке, был оформлен на стажировку в группе по поверке. Дополнительное образование по определённому виду измерения он получил. Стажировку он проходил под наставничеством сотрудника группы по поверке, который имеет опыт в соответствующей области аккредитации и сам выполняет поверку. Стажировка длилась год. К сожалению, данного сотрудника не перевели в группу по поверке год назад, когда стажировка началась. Сведения о стажировке В ЛК аккредитованного лица тоже не внесли. Теперь планируется перевод вышеуказанного сотрудника в группу по поверке после сдачи экзамена. Возник вопрос как правильно считать опыт работы по поверке сотрудника, который был стажером. С какой даты необходимо ставить начало опыта работы? Приказ о назначении наставника и выполнении работ под руководством наставника был. Каким образом правильно внести в ЛК сведения о работнике, который был стажером, а сейчас будет переведен в группу по поверке и будет выполнять работы по поверке. Спасибо за ответы

 

Изменено 21 Июня 2023 пользователем Tamy

[Филатова Виктория 24]

Здравствуйте!
МС - одно целое аккредитованное юридическое лицо. Сотрудник работает официально в соответствии с ТК РФ в аккредитованной метрологической службе. Оформлен приказ о назначении наставника и выполнения работ в соответствии с программой стажировки, в каком структурном подразделении аккредитованной МС сотрудник числится значения особого не имеет (главное чтобы образование соответствовало КА и вашим внутренним документам). Сотрудник проходил стажировку в группе поверки на основании возложенных на него обязанностей, указанных в приказе о стажировке. Оформляете его поверителем в ЛК РА в качестве поверителя с даты указанной в приказе о допуске к самостоятельному проведению работ по поверке СИ, подписанному на основании успешной сдачи экзамена и отчета по оценке навыков, оформленному по форме разработанной в соответствии с вашей СМК. Сведения о стажере вносить не требуется, потому как в 704 приказе МЭК такого требования нет (сведения передаются только о сотрудниках непосредственно принимающих участие в работах в соответствии с областью аккредитации, а данный сотрудник, на период стажировки, 707 КА не соответствует). Таким образом переводите его в группу поверки и готовите пакет документов в соответствии с вашей СМК, примерный список документов следующий: 1. Приказ о назначении наставника и выполнении работ. 2. Программа стажировки с отметками о выполнении. 3. Отчет по Оценке навыков поверителя (после прохождения стажировки). 4. Приказ о допуске к проведению самостоятельных работ по поверке СИ.

[Tamy 11]

8 минут назад, Филатова Виктория сказал:

Здравствуйте!
МС - одно целое аккредитованное юридическое лицо. Сотрудник работает официально в соответствии с ТК РФ в аккредитованной метрологической службе. Оформлен приказ о назначении наставника и выполнения работ в соответствии с программой стажировки, в каком структурном подразделении аккредитованной МС сотрудник числится значения особого не имеет (главное чтобы образование соответствовало КА и вашим внутренним документам). Сотрудник проходил стажировку в группе поверки на основании возложенных на него обязанностей, указанных в приказе о стажировке. Оформляете его поверителем в ЛК РА в качестве поверителя с даты указанной в приказе о допуске к самостоятельному проведению работ по поверке СИ, подписанному на основании успешной сдачи экзамена и отчета по оценке навыков, оформленному по форме разработанной в соответствии с вашей СМК. Сведения о стажере вносить не требуется, потому как в 704 приказе МЭК такого требования нет (сведения передаются только о сотрудниках непосредственно принимающих участие в работах в соответствии с областью аккредитации, а данный сотрудник, на период стажировки, 707 КА не соответствует). Таким образом переводите его в группу поверки и готовите пакет документов в соответствии с вашей СМК, примерный список документов следующий: 1. Приказ о назначении наставника и выполнении работ. 2. Программа стажировки с отметками о выполнении. 3. Отчет по Оценке навыков поверителя (после прохождения стажировки). 4. Приказ о допуске к проведению самостоятельных работ по поверке СИ.

В личном кабинете АЛ указываем дату приема на работу, когда сотрудник устроился в организацию. При этом в данный период ЮЛ не было аккредитовано на поверку. А опыт в личном кабинете считается автоматически с даты приема на работу...Как в данном случае поступить? Дату приема на работу ставить когда сотрудник был принят, несмотря на то, что тогда ЮЛ не было аккредитовано на поверку и данные работы не выполнялись

 

[Tamy 11]

15 минут назад, Филатова Виктория сказал:

Здравствуйте!
МС - одно целое аккредитованное юридическое лицо. Сотрудник работает официально в соответствии с ТК РФ в аккредитованной метрологической службе. Оформлен приказ о назначении наставника и выполнения работ в соответствии с программой стажировки, в каком структурном подразделении аккредитованной МС сотрудник числится значения особого не имеет (главное чтобы образование соответствовало КА и вашим внутренним документам). Сотрудник проходил стажировку в группе поверки на основании возложенных на него обязанностей, указанных в приказе о стажировке. Оформляете его поверителем в ЛК РА в качестве поверителя с даты указанной в приказе о допуске к самостоятельному проведению работ по поверке СИ, подписанному на основании успешной сдачи экзамена и отчета по оценке навыков, оформленному по форме разработанной в соответствии с вашей СМК. Сведения о стажере вносить не требуется, потому как в 704 приказе МЭК такого требования нет (сведения передаются только о сотрудниках непосредственно принимающих участие в работах в соответствии с областью аккредитации, а данный сотрудник, на период стажировки, 707 КА не соответствует). Таким образом переводите его в группу поверки и готовите пакет документов в соответствии с вашей СМК, примерный список документов следующий: 1. Приказ о назначении наставника и выполнении работ. 2. Программа стажировки с отметками о выполнении. 3. Отчет по Оценке навыков поверителя (после прохождения стажировки). 4. Приказ о допуске к проведению самостоятельных работ по поверке СИ.

 когда выбираешь дату приема на работу, то необходимо выбрать функцию. Значит датой приема на работу будет дата, когда сотрудник получит допуск к самостоятельной работе после прохождения стажировки. То есть дата, которая будет отражена в приказе

[Филатова Виктория 24]

 

15 часов назад, Tamy сказал:

В личном кабинете АЛ указываем дату приема на работу, когда сотрудник устроился в организацию. При этом в данный период ЮЛ не было аккредитовано на поверку. А опыт в личном кабинете считается автоматически с даты приема на работу...Как в данном случае поступить? Дату приема на работу ставить когда сотрудник был принят, несмотря на то, что тогда ЮЛ не было аккредитовано на поверку и данные работы не выполнялись

 

Датой приема на работу в ЛК РА указывается дата приема в организацию, в соответствии с записью в трудовой книжке (скан ТК прикладывается в ЛК РА). Запись в ЛК РА вносить в течении 10 раб/дней с даты указанной в приказе о допуске к проведению самостоятельных работ. 

Далее у меня возникает к Вам вопрос: в период стажировки организация уже была аккредитована?

Фактический опыт работ по поверке в области аккредитации этого сотрудника будете указывать при проведении госуслуги (ПК, РОА и т.п.) в ФОРМе 1, т.е. с момента начала стажировки (если стажировка проводилась в уже аккредитованной организации).

[Tamy 11]

7 минут назад, Филатова Виктория сказал:

 

Датой приема на работу в ЛК РА указывается дата приема в организацию, в соответствии с записью в трудовой книжке (скан ТК прикладывается в ЛК РА). Запись в ЛК РА вносить в течении 10 раб/дней с даты указанной в приказе о допуске к проведению самостоятельных работ. 

Далее у меня возникает к Вам вопрос: в период стажировки организация уже была аккредитована?

Фактический опыт работ по поверке в области аккредитации этого сотрудника будете указывать при проведении госуслуги (ПК, РОА и т.п.) в ФОРМе 1, т.е. с момента начала стажировки (если стажировка проводилась в уже аккредитованной организации).

В период стажировки организация уже была аккредитована.

Еще вопрос. на время отпуска вносить сведения о временном отсутствии работника?

[Филатова Виктория 24]

16 минут назад, Tamy сказал:

В период стажировки организация уже была аккредитована.

Еще вопрос. на время отпуска вносить сведения о временном отсутствии работника?

Я не вношу подобное краткосрочное отсутствие поверителя. 

Возможно внесла бы декретницу (отсутствие 1,5 - 3 года), но подобного прецедента в моей практике не было.

[Tamy 11]

6 минут назад, Филатова Виктория сказал:

Я не вношу подобное краткосрочное отсутствие поверителя. 

Возможно внесла бы декретницу (отсутствие 1,5 - 3 года), но подобного прецедента в моей практике не было.

не знаю как правильно внеси сведения. сотрудник работает в организации с 2009. Запись об этом в трудовой книжке есть.  В 2019 году ЮЛ аккредитовалось на право поверки. Сотрудник прошел обучении в 2022 году и с 2022 года находился на стажировке в этой же организации. как правильно внести сведения о трудоустройстве. То есть чтобы внести сведения о том что он в роли стажера, в ЛК нужно сначала как бы поставить дату "увольнения". и с даты стажировки опять как бы принять на работу. (я имею ввиду сведения в ЛК). После окончания стажировки также необходимо "уволить" в ЛК и заново внести сведения в ЛК с ролью "поверитель". Правильно я  понимаю?

[Филатова Виктория 24]

14 минут назад, Tamy сказал:

не знаю как правильно внеси сведения. сотрудник работает в организации с 2009. Запись об этом в трудовой книжке есть.  В 2019 году ЮЛ аккредитовалось на право поверки. Сотрудник прошел обучении в 2022 году и с 2022 года находился на стажировке в этой же организации. как правильно внести сведения о трудоустройстве. То есть чтобы внести сведения о том что он в роли стажера, в ЛК нужно сначала как бы поставить дату "увольнения". и с даты стажировки опять как бы принять на работу. (я имею ввиду сведения в ЛК). После окончания стажировки также необходимо "уволить" в ЛК и заново внести сведения в ЛК с ролью "поверитель". Правильно я  понимаю?

Очень сложная схема у Вас описана, для чего так усложнять себе жизнь?!

Как поступила бы я: первые сведения о сотруднике внесла в течении 10 раб/дней со дня указанного в приказе о проведении самостоятельных работ, далее в самом ЛК РА указала бы дату приема на работу 2009 (если записи об увольнении в трудовой книжке отсутствуют, либо реорганизация может была, если записи были после 2009, то указать новую дату приема на работу в текущую организацию). Далее проверять действительный опыт работ по поверке СИ в аккредитованной области аккредитации дело экспертов, которые будут проводить вашу госуслуги, им за это деньги платят). Ваша задача указать в ФОРМе 1 опыт работ по поверке СИ с момента начала проведения стажировки, который подтвердите экспертам на документарке, предоставлением документов которые обсуждали выше. Сведения о стажере на период стажировки в ЛК РА не указывала бы, нет такого требования.

[Anna05 0]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, а на время стажировки сам стажер имеет право подписи и личной печати поверителя? Или его работу подписывает руководитель стажировки? 

Изменено 30 Июня 2023 пользователем Anna05

[Филатова Виктория 24]

2 часа назад, Anna05 сказал:

Добрый день. Подскажите пожалуйста, а на время стажировки сам стажер имеет право подписи и личной печати поверителя? Или его работу подписывает руководитель стажировки? 

Здравствуйте!

На период стажировки сотрудник, работающий под контролем руководителя стажировки, право подписи не имеет. Клеймо с оттиском знака поверки выдается после Приказа о допуске к проведению самостоятельных работ.

[Anna05 0]

Спасибо большое

 

[ogm132 6]

В 30.06.2023 в 12:49, Anna05 сказал:

Добрый день. Подскажите пожалуйста, а на время стажировки сам стажер имеет право подписи и личной печати поверителя? Или его работу подписывает руководитель стажировки? 

Стажер может только поставить свою подпись в протоколе поверке, рядом с подписью наставника-поверителя. При подтверждении, когда будете заявлять его уже как поверителя, это не обязательно, но будет как доппреимущество ваше для экспертов.

[Altergent 2]

В 30.06.2023 в 14:10, Филатова Виктория сказал:

Здравствуйте!

На период стажировки сотрудник, работающий под контролем руководителя стажировки, право подписи не имеет. Клеймо с оттиском знака поверки выдается после Приказа о допуске к проведению самостоятельных работ.

Добрый день, считается ли стажер непосредственно выполняющим работы по обеспечению единства измерений? Вопрос в связи с изменениями 707 Приказа.

41(1). Работниками, непосредственно выполняющими работы (оказывающими услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, состоящими в штате по основному месту работы, должно обеспечиваться проведение работ (оказание услуг) по не менее чем половине включенных в область аккредитации позиций.

[Наталья Щ 9]

42 минуты назад, Altergent сказал:

Добрый день, считается ли стажер непосредственно выполняющим работы по обеспечению единства измерений? Вопрос в связи с изменениями 707 Приказа.

Если он у Вас протоколы не подписывает, клейма не имеет, поверителем по факту не назначен и не является - то и непосредственно выполняющим работы по ОЕИ не является. Стажерами половину позиций ОА не закроешь. Нужны поверители.  

[Филатова Виктория 24]

59 минут назад, Altergent сказал:

Добрый день, считается ли стажер непосредственно выполняющим работы по обеспечению единства измерений? Вопрос в связи с изменениями 707 Приказа.

41(1). Работниками, непосредственно выполняющими работы (оказывающими услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, состоящими в штате по основному месту работы, должно обеспечиваться проведение работ (оказание услуг) по не менее чем половине включенных в область аккредитации позиций.

Добрый день!

Хотелось бы конкретизировать два понятия: 

1. непосредственно выполняющим работы по обеспечению единства измерений - это любой метролог, в любой организации (не аккредитованной, т .е. без области аккредитации), тут хоть стажер, хоть как угодно его назовите.

2. непосредственно выполняющими работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации - только поверитель, соответствующий КА и указанный в заявлении об аккредитации (в ФОРМЕ 1).

[Altergent 2]

21 минуту назад, Наталья Щ сказал:

Если он у Вас протоколы не подписывает, клейма не имеет, поверителем по факту не назначен и не является - то и непосредственно выполняющим работы по ОЕИ не является. Стажерами половину позиций ОА не закроешь. Нужны поверители.  

Если ОА к примеру 1 позиция, поверитель по совместительству, стажер в штате, на всех протоколах подписывает строчку "Измерения провёл".

 

[Altergent 2]

10 минут назад, Филатова Виктория сказал:

Добрый день!

Хотелось бы конкретизировать два понятия: 

1. непосредственно выполняющим работы по обеспечению единства измерений - это любой метролог, в любой организации (не аккредитованной, т .е. без области аккредитации), тут хоть стажер, хоть как угодно его назовите.

2. непосредственно выполняющими работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации - только поверитель, соответствующий КА и указанный в заявлении об аккредитации (в ФОРМЕ 1).

Благодарю за ответ.

[Наталья Щ 9]

7 минут назад, Altergent сказал:

Если ОА к примеру 1 позиция, поверитель по совместительству, стажер в штате, на всех протоколах подписывает строчку "Измерения провёл".

Нет, в таком случае поверитель в штате должен быть. Чтобы соответствовать Критериям аккредитации.  

[Altergent 2]

1 минуту назад, Наталья Щ сказал:

Нет, в таком случае поверитель в штате должен быть. Чтобы соответствовать Критериям аккредитации.  

Спасибо.

[Наталья Р 2]

Коллеги возник вопрос хотим взять на работу человека с опытом работы  из не аккредитованной организации в поверочную лабораторию. Его тоже принимать как стажера

[Fekla9999 18]

21 минуту назад, Наталья Р сказал:

Коллеги возник вопрос хотим взять на работу человека с опытом работы  из не аккредитованной организации в поверочную лабораторию. Его тоже принимать как стажера

А у него опыт в поверке? Он может его подтвердить? Если может подтвердить опыт поверителем больше года, то можно сразу оформлять поверителем. Если не может, то стажером

 

[Наталья Р 2]

Есть должностная. где написано аттестован поверителем, но организация давно была аккредитована. стаж 30 лет и брать стажером. 

[Fekla9999 18]

16 минут назад, Наталья Р сказал:

Есть должностная. где написано аттестован поверителем, но организация давно была аккредитована. стаж 30 лет и брать стажером. 

Маловато будет. Нужно чтобы в это время организация была аккредитована (сканы ОА приложить). Выписка из трудовой, что он там работал в это время именно в МС, желательно приказ о допуске к поверке, ДИ...Ну и соответствующее образование. Если всего этого не собрать, возьмите инженером по метрологии и оформляйте стажировку у себя. Пусть поверяет, но под клеймом наставника и его подписью, ничего страшного, год быстро пройдет. Зато не будет лишних вопросов на ПК

[99Olga 0]

Всем добрый день! Возник такой вопрос.

У нас есть два сотрудника с техническим средним специальным образованием, которые прошли обучение в АСМС по теме "Поверка и калибровка теплотехнических СИ" и более года проводили калибровку СИ. 

Хотим сделать их поверителями в дальнейшем, что для этого необходимо?

Правильно ли я понимаю, что необходимо стажировать их год по поверке СИ, не смотря на то что они занимались их калибровкой?

Так же необходимо провести для них профессиональную переподготовку "Специалист по метрологии". Но вот тогда вопрос, начинать стажировку по поверке можно только после переподготовке или можно во время стажировки параллельно проходить переподготовку?