DestinyNed 2 Опубликовано 7 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября 2023 Коллеги, добрый день! Помогите пожалуйста разобраться в ситуации и восполнить пробел в знаниях. Нигде, в том числе и здесь на форуме, я не смогла найти ответ на очень любопытный вопрос. Как вы считаете, так получилось, что ни в ГОСТ 10905-86 ни в методике поверки на плиты поверочные и разметочные МИ 2007-89, ни во всех существующих номерах Гостреестра, в описаниях типа, ссылающих на данные НД и даже в тех, где изготовитель сам написал МП нет даже упоминания размера плит свыше 3000мм? Получается, что плиты 3000х1250 не могут быть поверены? Никогда и никакие? Как же их тогда поверяют сейчас? Может я чего-то не понимаю? Очень прошу вас помочь мне и пролить свет на эту темную историю. Всем хорошего дня! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 7 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября 2023 4 часа назад, DestinyNed сказал: Очень прошу вас помочь Я сначала подумал, что здесь есть какая-то тайна. Заглянул во все ГОСТы на плиты, методики поверки. Заглянул в предшественника МИ 2007-89, в ГОСТ 8.210-76, но и в отменённом документе ничего не нашёл про плиты 3000х1250. Возможно, просто не нужно было отечественной промышленности изготавливать поверочные плиты таких размеров, и контролировать их в работе органами поверки. Либо, изготовление плит размером больше 2500х1600 регламентируется закрытыми нормативными документами. И методика поверки их тоже секретная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 7 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября 2023 (изменено) 5 часов назад, DestinyNed сказал: Как же их тогда поверяют сейчас? Попробуйте обратиться в Тест-СПб: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-186777172 Изменено 7 Ноября 2023 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DestinyNed 2 Опубликовано 7 Ноября 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября 2023 39 минут назад, Dom3n3c сказал: Попробуйте обратиться в Тест-СПб: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-186777172 Мы их там и поверяем в общем-то) просто последний раз трешку поверяли в 21 г., когда при оформлении заявок на поверку Тестом не требовались ни номер Госреестра ни год выпуска. Сейчас грядет очередная поверка, мы боимся) Что-то кто-то и как-то, в самый подходящий момент обратит на этот диссонанс свое пристальное внимание и завернет нам поверку. С калиброванной поверочной плитой жить не торт( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 7 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября 2023 5 минут назад, DestinyNed сказал: Что-то кто-то и как-то, в самый подходящий момент обратит на этот диссонанс свое пристальное внимание и завернет нам поверку Ну вот и узнайте у них в случае чего, почему то поверяют, то отказывают. Можно даже официальное письмо написать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 7 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября 2023 5 часов назад, DestinyNed сказал: Как вы считаете, так получилось, что ни в ГОСТ 10905-86 ни в методике поверки на плиты поверочные и разметочные МИ 2007-89, ни во всех существующих номерах Гостреестра, в описаниях типа, ссылающих на данные НД и даже в тех, где изготовитель сам написал МП нет даже упоминания размера плит свыше 3000мм? Получается, что плиты 3000х1250 не могут быть поверены? Если нет в Госреестре не могут. Только калибровка. Определение от плоскостности и прямолиненостий - см в этих Темах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
anabioz_d 18 Опубликовано 8 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2023 12 часов назад, Dobrometr сказал: Я сначала подумал, что здесь есть какая-то тайна. Заглянул во все ГОСТы на плиты, методики поверки. Заглянул в предшественника МИ 2007-89, в ГОСТ 8.210-76, но и в отменённом документе ничего не нашёл про плиты 3000х1250. Возможно, просто не нужно было отечественной промышленности изготавливать поверочные плиты таких размеров, и контролировать их в работе органами поверки. Либо, изготовление плит размером больше 2500х1600 регламентируется закрытыми нормативными документами. И методика поверки их тоже секретная. Изготавливали и больше 2500 мм размером, надо ГОСТ 10905-64 найти, там будет информация, методика поверки во вложении методические указания 287.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 8 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2023 4 часа назад, anabioz_d сказал: Изготавливали и больше 2500 мм размером, надо ГОСТ 10905-64 найти, там будет информация, методика поверки во вложении методические указания 287.pdf 12.62 \u041c\u0411 · 2 скачивания Спасибо, за документ! Теперь будем искать ГОСТ 10905-64. Однако, судя по этим старым методическим указаниям, они рассматривают методику поверки плит по классам, размеры которых устанавливает этот старый ГОСТ: И, судя по списку, размера 3000х1250 мм там не было даже тогда. Либо он, почему-то, не был рассмотрен. Возможно, стоит поискать предшественника ГОСТ 10905-64? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 8 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2023 16 минут назад, Dobrometr сказал: Спасибо, за документ! Теперь будем искать ГОСТ 10905-64. Однако, судя по этим старым методическим указаниям, они рассматривают методику поверки плит по классам, размеры которых устанавливает этот старый ГОСТ: И, судя по списку, размера 3000х1250 мм там не было даже тогда. Либо он, почему-то, не был рассмотрен. Возможно, стоит поискать предшественника ГОСТ 10905-64? До ГОСТ 10905-86 был ещё ГОСТ 10905-75, а до ГОСТ 10905-64 - ОСТ 20149-39 - Плиты поверочные и разметочные размером до 1000х1000 мм. Размеры и технические условия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 8 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2023 Надо вот у этих ребят спросить. Они продают плиту 3000х1250 с поверкой ЦСМ, за мильён. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 87 Опубликовано 8 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2023 В 07.11.2023 в 12:21, DestinyNed сказал: Получается, что плиты 3000х1250 не могут быть поверены? У меня выдалась минутка, и я спросил одних челябинских дельцов, которые храбрились поставить плиту 3000х1250 кл1 с поверкой под заказ, - действительно ли они мне поставить её смогут с поверкой? На что мне ответили - да-да, дорогой товарищ, будет тебе поверка на плиту 3000х1250, уже спрашиваем сроки у производителя, поэтому высылай скорее нам карточку предприятия и готовь деньги. На что я в переписке возразил - как же это так? Как может быть поверка на плиту, которой и в помине нет ни в ГОСТ 10905, ни в МИ 2007? Вы, если готовы такое поставить, немедленно вышлите мне какие-нибудь сканы свидетельств предыдущих изделий, плит 3000х1250, которые поверяли, ибо нет такого изделия в Госреестре! И не верю я вам поэтому. И думал я уже, что не ответит мне незадачливый менеджер, который посчитает меня каким-то ненормальным, и уж тем более, несостоятельным в покупке поверочных плит размером 3000х1250, однако прислал мне он письмо, всё-таки. И в письме сообщает - дорогой товарищ, путаница вышла. Клялись-божились производственники плит 3000х1250 мм, что будет поверка, однако их вывели на чистую воду и заставили признаться, что такая плита может быть поставлена только лишь с калибровкой. А к вопросу начала поста - похоже не осталось законных способов получить поверку на плиту 3000х1250 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 9 Ноября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2023 В 07.11.2023 в 16:14, DestinyNed сказал: Мы их там и поверяем в общем-то) Ну заявки до сих пор принимает и обрабатывает (выставляет счет) сам отдел. Поэтому позвоните или напишите начальнику, Трусову Н.П, спросите как он поступит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 2 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля В 08.11.2023 в 08:17, Логинов Владимир сказал: был ещё ГОСТ 10905-75, а до ГОСТ 10905-64 Кто-нибудь нашел эти древние госты, текст у кого-нибудь есть? Тоже столкнулась с тем, что имеем плиту 2000*1000, 1976 года выпуска. Будем ремонтировать. А потом хотелось бы конечно их поверить. Но по реестру они не в реестре. А вот была ли она в госте 64 или 75 года? (В 86 - она есть) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 2 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля (изменено) 1 час назад, Ника сказал: В 08.11.2023 в 08:17, Логинов Владимир сказал: был ещё ГОСТ 10905-75, а до ГОСТ 10905-64 Кто-нибудь нашел эти древние госты, текст у кого-нибудь есть? Тоже столкнулась с тем, что имеем плиту 2000*1000, 1976 года выпуска. Будем ремонтировать. А потом хотелось бы конечно их поверить. Но по реестру они не в реестре. А вот была ли она в госте 64 или 75 года? (В 86 - она есть) ГОСТ 10905-64 Судя по ретро-Литературе 2000*1000 и 3000х1250 мм Не было https://tepka.ru/slesarnoe_delo/64.html Цитата На разметочной плите (ГОСТ 10905—64) устанавливают подлежащие разметке детали и располагают все приспособления и инструмент. ... Большие плиты имеют размер: 1500х3000; 3000х5000; 4000х6000 и 6000х10 000 мм; средние: 500х800; 750х1000 и 1000х1500 мм и небольшие плиты: 100х200; 200х200; 200х300; 300х300; 300х400; 400x400; 450х600. Плиты очень больших размеров, например 6000X10 000 мм, изготовляются составными из двух или четырех плит, которые скрепляют болтами и шпонками. и стр.193 ГОСТ 10905-75 https://uralspt.ru/product/poverochnye-plity-granitnye/ Цитата Поверочные плиты гранитныеГОСТ 10905-75 .... Плита поверочная гранитная 2000*1000 кл. 000Плита поверочная гранитная 2000*1000 кл. 00Плита поверочная гранитная 2000*1000 кл. 0 и ТУ2-034-802-74 Цитата Цитата Плиты поверочные из твердокаменных пород. ТУ2-034-802-74. 630х400. Класс точности 0. Ставропольский инструментальный завод, 1985, стр.57-59 ИМХО все вопросы к СТИЗу.(г. Ставрополь). Они по плитам монополисты были... Изменено 2 Февраля пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 2 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 22 минуты назад, владимир 332 сказал: ТУ2-034-802-74 Спасибо. Только это кажется на гранит, а у меня "чугуний" 22 минуты назад, владимир 332 сказал: ГОСТ 10905-75 Хотелось бы увидеть сам документ, а не только ссылку на него. Но у них и чугуниевые 2000*1000 тоже есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 2 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 11 минут назад, Ника сказал: Только это кажется на гранит, а у меня "чугуний" Так и понял, что из СЧ, но если в ГОСТ 10905-86, что чугун, что гранит габариты одни и те же, то ИМХО и раньше так былО 18 минут назад, Ника сказал: Хотелось бы увидеть сам документ, а не только ссылку на него. , но "на безрыбье и рак рыба" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 2 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 54 минуты назад, владимир 332 сказал: ГОСТ 10905-64 Судя по ретро-Литературе 2000*1000 и 3000х1250 мм Не было и по ссылке в МУ 287 тоже В 08.11.2023 в 03:16, anabioz_d сказал: Изготавливали и больше 2500 мм размером, надо ГОСТ 10905-64 найти, там будет информация, методика поверки во вложении методические указания 287.pdf 12.62 \u041c\u0411 · 16 скачиваний ... но там другие размеры по сравнению с книжным вариантом 1 час назад, владимир 332 сказал: Большие плиты имеют размер: 1500х3000; 3000х5000; 4000х6000 и 6000х10 000 мм; средние: 500х800; 750х1000 и 1000х1500 мм и небольшие плиты: 100х200; 200х200; 200х300; 300х300; 300х400; 400x400; 450х600. Плиты очень больших размеров, например 6000X10 000 мм Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gorby 126 Опубликовано 4 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля Есть ещё один интересный госреестр - 11199-88 -- Ингструментально-поверочные блоки на базе поверочных плит ИПБЧ Там стенды из чугунных плит 3000х1250 мм. Так что если у вас две плиты рядышком - поверке подлежит, а вот по-отдельности - увы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 4 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 3 часа назад, gorby сказал: Есть ещё один интересный госреестр - 11199-88 -- Ингструментально-поверочные блоки на базе поверочных плит ИПБЧ Там стенды из чугунных плит 3000х1250 мм. Так что если у вас две плиты рядышком - поверке подлежит, а вот по-отдельности - увы. + так и было на прежней работе: 2 плиты 1600 х 1000 мм с установкой по уровню Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Viktor_1999 1 Опубликовано 5 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля ГОСТ 10905-75 ПЛИТЫ ПОВЕРОЧНЫЕ И РАЗМЕТОЧНЫЕ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ якобы есть в БД https://www.normacs.ru/Doclist/doc/43TN.html если есть знакомые сдоступом.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 5 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля 9 минут назад, Viktor_1999 сказал: ГОСТ 10905-75 ПЛИТЫ ПОВЕРОЧНЫЕ И РАЗМЕТОЧНЫЕ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ якобы есть в БД https://www.normacs.ru/Doclist/doc/43TN.html если есть знакомые сдоступом.. Был бы доступ, я бы не клянчила Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 5 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля В 08.11.2023 в 03:16, anabioz_d сказал: надо ГОСТ 10905-64 найти Залезла сегодня в свои "закрома" и нашла там гост 64 года. 75 г. - не откопалось (( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gorby 126 Опубликовано 7 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля ОСТ 20149-39 тоже у меня есть в закромах, но там максимальный размер плиты - 1500х1000 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 7 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 4 часа назад, gorby сказал: ОСТ 20149-39 тоже у меня есть в закромах, но там максимальный размер плиты - 1500х1000 Так и в 64 только 1600. Но в 75 2-х метровая уже была. Жалко что ОТ на плиты от 74 года (04398-74), и там ссылка на гост 64 года. А через год, после выхода нового госта, его никто не "переутвердил"/ не обновил (( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 7 Февраля Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 15 минут назад, Ника сказал: Жалко что ОТ на плиты от 74 года (04398-74), и там ссылка на гост 64 года. А через год, после выхода нового госта, его никто не "переутвердил"/ не обновил (( В 02.02.2024 в 22:28, владимир 332 сказал: ИМХО все вопросы к СТИЗу.(г. Ставрополь). Они по плитам монополисты были... http://www.stizinstrument.ru/index.php?lang=ru Цитата АО «Ставропольский инструментальный завод» ведет свою производственную деятельность с 1960 года и выпускает следующую продукцию: штангенциркули размером от 125мм до 4000мм, угольники поверочные размером от 100мм до 1600мм, линейки стальные с широкой поверхностью прямоугольного и двутаврового сечения размером от 400мм до 4000мм, плиты поверочные и разметочные гранитные и чугунные размером от 250мм до 3000мм, линейки измерительные размером от 150мм до 1000мм, специальные изделия из твердокаменных пород. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
25 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.