alena 71 Опубликовано 14 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Мая 2012 (изменено) Ответе пожалуйста мне на простой вопрос. Мне нужен документ (аттестат это будет или сертификат), подтверждающий соответствие ГОСТ ИСО/МЭК 17025, где будет написано соответствует требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Кто мне такой документ выдаст? На сайте Росаккредитации обнаружил документы устанавливающие требования и порядок аккредитации ПРИКАЗ от 1 марта 2012 г. N 291 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ВРЕМЕННОГО ПОРЯДКА РАССМОТРЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ ПО АККРЕДИТАЦИИ ДОКУМЕНТОВ НА АККРЕДИТАЦИЮ В ОБЛАСТИ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СООТВЕТСТВИЯ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ» и проект федерального закона «Об аккредитации в Российской Федерации» где как и в устаревшем ПР 50-2.014-2002 ни слова ни сказано о ГОСТ ИСО/МЭК 17025 Столкнулись с аналогичной проблемой при проведения наблюдательного аудита третьей стороной. В Аттестате аккредитации ни слова о ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Пока показываем Руководство по качеству МС, где написано, что "2.1 Руководство по качеству разработано на основании Закона РФ «Об обеспечении единства измерений», а также с учётом положений ИСО/МЭК 2, рекомендаций и инструкций, разработанных с целью реализации вышеуказанного Закона и ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025 -2006." Изменено 14 Мая 2012 пользователем alena Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 14 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Мая 2012 Это два разных документа - и один ни в коей мере не заменяет другой. Для информации можно посмотреть на сайте Ростеста, например(или любого другого ЦСМ, если выложено). У них и аттестат аккредитации на право поверки, а аттестат аккредитации на техническую компетентность по 17025. Это два разных вида аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 14 Мая 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Мая 2012 (изменено) Это два разных документа - и один ни в коей мере не заменяет другой. Для информации можно посмотреть на сайте Ростеста, например(или любого другого ЦСМ, если выложено). У них и аттестат аккредитации на право поверки, а аттестат аккредитации на техническую компетентность по 17025. Это два разных вида аккредитации. Просто Ростест, как и многие ЦСМ имеют в своем составе аккредитованные испытательные лаборатории по контролю качества и безопасности пищевой, промышленной продукции. И в этом случае без 17025 никуда. Изменено 14 Мая 2012 пользователем MNS Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 15 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Мая 2012 Просто Ростест, как и многие ЦСМ имеют в своем составе аккредитованные испытательные лаборатории по контролю качества и безопасности пищевой, промышленной продукции. И в этом случае без 17025 никуда. А почему именно 17025? Есть и другие НД СМК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_kh 0 Опубликовано 5 Июля 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июля 2012 Спасибо всем, кто высказался. Очень бы хотелось конкретного обмена опытом. Как у вас это прописано, если прописано вообще. Я так себе представляю, что для испытательных (измерительных) лабораторий это действительно требование нужное. Там можно статистически обработать полученные результаты например выполненные разными специалистами или например измерить характеристики стандартного образца. Также примерно понятно, как проверить качество выполнения калибровки в понимании этого термина как это предполагается 17025, а не переосмысленное нашей системой. А вот в случае выполнения поверки? Как проверять ее качество? В результате определяется годен/не годен, что там статистически обрабатывать и как оценивать? Тем не менее, что-то я предусмотреть должна. Вот голову ломаю что... Мы делаем так. спасибо вам за отклик!!! не совсем поняла вот эту фразу 5.12.5.4 Результаты оценки воспроизводимости считаются положительными, если полученные поверителями значения погрешности (ей) не различаются (по модулю) более чем на 25 % от погрешности (ей), установленной (ых) техническими требованиями на поверяемое СИ. какие погрешности сравниваются? и что за технические требования на поверяемые сит? можно на пальцах поподробнее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 200 Опубликовано 11 Июля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2012 можно на пальцах поподробнее Сбросьте свои координаты в "личку" - попробую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_kh 0 Опубликовано 28 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2012 (изменено) Снова вернулась к этом вопросу. Ну хоть убей меня не понимаю как можно для всех работ периодически выполнять допустим повторные калибровки. Некоторые работы занимают по 3-4 дня, потом еще столько же времени тратить...нереально. Наши специалисты плановые задания не успевают выполнять. Я понимаю для каких-то химических, медицинстких лабораторий. Неправильно налил-насыпал-отвесил-перемешал-выдержал. А при калибровке приборов, тем более простейших что может произойти? Не достаточно ли поддерживать квалификацию персонала, использовать проверенные эталоны и оцененные методики калибровки? Этим не будет обеспечено качество результатов калибровки? Очень сложно найти что-то применительно именно к таким лабораториям. К испытательным-полно ((((( Изменено 28 Сентября 2012 пользователем metrolog_kh Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Melmaximus 0 Опубликовано 28 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2016 Снова вернулась к этом вопросу. Ну хоть убей меня не понимаю как можно для всех работ периодически выполнять допустим повторные калибровки. Некоторые работы занимают по 3-4 дня, потом еще столько же времени тратить...нереально. Наши специалисты плановые задания не успевают выполнять. Я понимаю для каких-то химических, медицинстких лабораторий. Неправильно налил-насыпал-отвесил-перемешал-выдержал. А при калибровке приборов, тем более простейших что может произойти? Не достаточно ли поддерживать квалификацию персонала, использовать проверенные эталоны и оцененные методики калибровки? Этим не будет обеспечено качество результатов калибровки? Очень сложно найти что-то применительно именно к таким лабораториям. К испытательным-полно ((((( Не имел возможности вернуться вместе с вами к вопросу, однако тема знакомая. Может чем помогу... В РД РСК 02-2014 так и записано: 2.13.4 Процедурами управления качеством выполнения калибровочных работ, направленными на контроль достоверности результатов калибровок, могут, в частности, являться: а) самоконтроль (в случае, если калибровка проводится бригадой калибровщиков); б) контроль при оформлении сертификата о калибровке, когда кроме калибровщика на сертификат о калибровке ставится вторая подпись руководителя; в) контроль квалификации калибровщиков при проведении аттестации персонала; г) сличение результатов калибровки при проведении повторной калибровки другими калибровщиками;[/u][/u] д) проведение калибровки в присутствии руководителя метрологической службы (калибровочной лаборатории) или комиссии; е) проверка полноты и правильности ведения рабочих журналов калибровщика и оформления протоколов калибровки; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Melmaximus 0 Опубликовано 28 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2016 Не могу понять какие органы осуществляют деятельность по подтверждению соответствия метрологических служб юридических лиц, аккредитованных на право поверки средств измерений, требованиям ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025? Обязательности в этом нет. Если же добровольно, то Вы вправе сами выбрать эти органы. Т.е. аккредитацию по ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025 может осуществить любой орган ГМС по месту расположения юридического лица? Требования и порядок аккредитации такой же как в Р РСК 003-07? И существует ли аналогичный документ для МС занимующихся поверкой СИ? Никакие))) Хотя можно поискать какую нибудь добровольную систему сертификации, которая напишет такое в сертификате))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 28 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2016 Melmaximus, вы не отстали от жизни? Не имел возможности вернуться вместе с вами к вопросу, однако тема знакомая. Может чем помогу... В РД РСК 02-2014 так и записано: Пост 2012 года, из Украины.Ппричем тут РД РСК, да еще 2014 года? Не могу понять какие органы осуществляют деятельность по подтверждению соответствия метрологических служб юридических лиц, аккредитованных на право поверки средств измерений, требованиям ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025? Обязательности в этом нет. Если же добровольно, то Вы вправе сами выбрать эти органы. Т.е. аккредитацию по ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025 может осуществить любой орган ГМС по месту расположения юридического лица? Требования и порядок аккредитации такой же как в Р РСК 003-07? И существует ли аналогичный документ для МС занимующихся поверкой СИ? Никакие))) Хотя можно поискать какую нибудь добровольную систему сертификации, которая напишет такое в сертификате))) Аналогично. 2012 год. С тех пор много воды утекло, законодательства и НПА изменились. Сейчас и поверочные, и калибровочные лаборатории при аккредитации подтверждают свою компетентность на 17025. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
35 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.