Отсутствует паспорт на СИ

[rmetr 251]

4 минуты назад, Бюро сказал:

если в иных нормативных актах или процедурах указано требование "предъявить паспорт" или попрыгать вбок, то или предъявляйте паспорт, или прыгайте вбок.

Возвращаясь к первоначальному вопросу, дак в каких иных нормативных актах требуется паспорт СИ предъявить?

Мы только выяснили кто требует (эксперты при аккредитации), но так не выяснили на каком основании...

[Бюро 141]

4 минуты назад, rmetr сказал:

но так не выяснили на каком основании...

Комплектация согласно описанию типа СИ

[Бюро 141]

6 минут назад, rmetr сказал:

дак в каких иных нормативных актах требуется паспорт

Это уже гипотетически, я не могу их все знать, но может и есть один такой, кроме ОТ.

[Кира90 66]

32 минуты назад, Бюро сказал:

Паспорт это документ содержащий сведения о соответствии СИ определенному набору параметров и характеристик, тип и модификацию, номер и дату выпуска. Никаких эксплуатационных данных, кроме условий хранения, габаритов и комплектации там особо и нет, даже номер госреестра не всегда указан.

Не может ЛЮБАЯ организация оформить дубликат. А вот в процессе поверки, подтверждается соответствие СИ его метрологическим и прочим характеристикам. Это и есть основание для оформления дубликата.

Я нигде не настаивал, что это истинно правильный путь, наоборот это всего-навсего ВОЗМОЖНОСТЬ, которую практикуют и государственные структуры тоже, разницы особой нет, на какое СИ оформляется дубликат, да и визируется он знаком поверки, никаких гарантийных и иных обязательств там не прописывается, исключительно соответствие ОТ.

В чем проблема?

Не поняла вопрос. Я отвечала не Вам.

Паспорт это эксплуатационный документ, оформляемый изготовителем или уполномоченной им организацией. Как и Вы я написала, что любая организация не может выдать дубликат. Про основание выдачи в моем сообщении ничего не было.

В чем проблема?

[kirhgou 4]

6 минут назад, Бюро сказал:

Комплектация согласно описанию типа СИ

В комплектность средства измерений может быть включено что угодно, например сумка/смазка или болты/гайки монтажные, почему состав комплектности СИ должен относиться к владельцу СИ?

[rmetr 251]

14 минут назад, Бюро сказал:

Комплектация согласно описанию типа СИ

с чего вы это взяли? Светлана123 не давала информации чтоб можно было выяснить комплектность СИ именно в рассматриваемом случае.

[Бюро 141]

6 минут назад, kirhgou сказал:

почему состав комплектности СИ должен относиться к владельцу СИ?

А к кому это должно относится?

[evGeniy 1091]

30 минут назад, Бюро сказал:

эксперты действуют стандартно:

Эксперты действуют стандартно, нет требований в КА к наличию паспортов их и не спрашивают. Зачем тень на плетень наводить? 

Или вы хотите сказать, что к вам приехал эксперт, открыл ОТ и по его перечню начал наличие всех фиговин проверять? Не придумывайте лишнего

32 минуты назад, Бюро сказал:

если перечень документов в ОТ содержит в себе слово "паспорт", то его необходимо предъявить

Кому его необходимо предъявить? Там некоторые идиоты пишут список на 5 страницах. Там и болтики и застежки и прочая шелуха. 

В общем, понятно

[Бюро 141]

2 минуты назад, rmetr сказал:

с чего вы это взяли? Светлана123 не давала информации чтоб можно было выяснить комплектность СИ именно в рассматриваемом случае.

После вашего: "Можете процитировать требование?", она испугалась и, возможно, уже покинула рубежи нашей Родины, а дискуссия приобрела некоторый дрожжевой характер.

Я могу только повториться - гипотетически. Просто меня самого, не так давно, буквально пытали с темой тех паспортов и комплектаций по ОТ, и вот знаете ли, ну никак не возникало желание вместо положительного заключения и приказа свалиться в апелляцию. Пытала эксперт, которая кроме этих вот вещей вообще ничего не понимала в теме, но очень ей чего-то хотелось.

[kirhgou 4]

Только что, Бюро сказал:

А к кому это должно относится?

В первую очередь к заводу-изготовителю как мне кажется, раз они в ОТ заявили, что некий перечень документов и приспособлений идет в составе комплектации.

И что касается мх СИ и их определения, то все необходимые данные должны быть отражены самим СИ.

Цитата

Средства измерений должны иметь заводские, серийные номера или другие буквенно-цифровые обозначения, однозначно идентифицирующие каждый экземпляр средства измерений. Место, способ и форма нанесения номера или другого обозначения должны обеспечивать возможность прочтения и сохранность в процессе эксплуатации средства измерений.

[Бюро 141]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

что к вам приехал эксперт, открыл ОТ и по его перечню начал наличие всех фиговин проверять? Не придумывайте лишнего

Да, именно так. Только они не ездят, а по ВКС.

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Бюро сказал:

Пытала эксперт, которая кроме этих вот вещей вообще ничего не понимала в теме, но очень ей чего-то хотелось.

Вот с этого и надо было начинать. Помню в одной ИЛ "эксперт" требовала какие то числа на оборотной стороне СП. Деликатно была послана, до апелляции никто не собирался скатываться

[Бюро 141]

1 минуту назад, kirhgou сказал:

В первую очередь к заводу-изготовителю как мне кажется, раз они в ОТ заявили, что некий перечень документов и приспособлений идет в составе комплектации.

Когда кажется креститься надо. Если в ОТ указано: "Лампа зеленая", а вы ее разбили, то завод виноват?

[Кира90 66]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Эксперты действуют стандартно, нет требований в КА к наличию паспортов их и не спрашивают. Зачем тень на плетень наводить? 

Или вы хотите сказать, что к вам приехал эксперт, открыл ОТ и по его перечню начал наличие всех фиговин проверять? Не придумывайте лишнего

Кому его необходимо предъявить? Там некоторые идиоты пишут список на 5 страницах. Там и болтики и застежки и прочая шелуха. 

В общем, понятно

Очень ошибаетесь) паспорта требуют, и экспертам точно никто не говорит, что это излишнее требование. В ОТ на СИ в комплектности паспорт указан, значит подавайте.

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, Бюро сказал:

Да, именно так. Только они не ездят, а по ВКС.

Тогда мой вам совет не связывайтесь с медицинскими СИ. Там в ОТ вообще бяда 

Пять листов перечня 

[kirhgou 4]

Только что, Бюро сказал:

Когда кажется креститься надо. Если в ОТ указано: "Лампа зеленая", а вы ее разбили, то завод виноват?

Если в ОТ указано "лампа зеленая", а завод мне прислал "лампа красная", то виноват завод, а то что лично я буду делать с его лампой уже моя забота)

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Кира90 сказал:

В ОТ на СИ в комплектности паспорт указан, значит подавайте.

Там много что ещё указано. 

 

[Кира90 66]

Вот если бы вышел приказ какой-нибудь о том, что можно паспорта оформлять самим и устанавливать требования к их оформлению во внутренних стандартах организаций ...)))) 

[Бюро 141]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Деликатно была послана, до апелляции никто не собирался скатываться

Самое смешное, что до начала, так сказать процедуры, мною было заявлено об отсутствии тех или иных оригиналов и невозможности исполнения требований к наличию некоторых документов поверямых СИ, два эксперта это восприняли, а потом уже пытались успокоить третью. Не всегда можно спрогнозировать эти ситуации, но если пойдут на принцип, то могут доставить много хлопот.

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Кира90 сказал:

Вот если бы вышел приказ какой-нибудь о том, что можно паспорта оформлять самим и устанавливать требования к их оформлению во внутренних стандартах организаций ...)))) 

А вы встречали приказ, что это запрещено делать? С этого и начиналась беседа. В каких НПА есть требования или запреты.

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Бюро сказал:

Самое смешное, что до начала, так сказать процедуры, мною было заявлено об отсутствии тех или иных оригиналов и невозможности исполнения требований к наличию некоторых документов поверямых СИ, два эксперта это восприняли, а потом уже пытались успокоить третью. Не всегда можно спрогнозировать эти ситуации, но если пойдут на принцип, то могут доставить много хлопот.

Чисто для прикола. Неплохой перечень есть чем заняться с экспертом. Если она тем более баран в теме

2021-41642-14 (1).pdf

[rmetr 251]

11 минут назад, Бюро сказал:

Я могу только повториться - гипотетически.

ваше гипотетически прекратили рассматривать на первой странице. Не наводите смуту.

 

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, Бюро сказал:

Самое смешное, что до начала, так сказать процедуры, мною было заявлено об отсутствии тех или иных оригиналов и невозможности исполнения требований к наличию некоторых документов поверямых СИ, два эксперта это восприняли, а потом уже пытались успокоить третью. Не всегда можно спрогнозировать эти ситуации, но если пойдут на принцип, то могут доставить много хлопот.

Смотрите, сами же писали, что уж никакой особой информации в этом паспорте не содержится. А где указано, что СИ у вас всегда должно соответствовать комплектации из ОТ? Там ЗИП бывает указан, если что

[rmetr 251]

6 минут назад, Кира90 сказал:

Вот если бы вышел приказ какой-нибудь о том, что можно паспорта оформлять самим и устанавливать требования к их оформлению во внутренних стандартах организаций

А никто не запрещал. (Кроме конкретный, частных, ведомственных случаев).

[evGeniy 1091]

Помню в последний раз дискуссия закончилась тем, что решили печатать некие бумажки с надписью паспорт. И посылать "экспертов" в пешее путешествие. Не вижу тут нарушений