Несоответствие оттисков пломбы на газовом счётчике и печати в паспорте

[LidiaBWW 0]

Добрый день всем. Уважаемые специалисты, прошу компетентных из Вас помочь информативно. Ситуация такая: пришло время поверки газового счётчика. Метролог отказал в поверке, сославшись на несоответствие оттиска пломбы с печатью в паспорте. Я спросила, в чем несоответствие? Он ответил в расположении букв. Буквы "БН" должны быть сверху, а не снизу пломбы, как в паспорте. В связи с этим возник вопрос: какими нормативными актами регулируется нанесение этих оттисков? Действительно ли это является несоответствием? 

[Den1982 3]

Ваш поверитель некомпетентный, ищите другого.

[LidiaBWW 0]

Благодарю. То есть это не является несоответствием, верно?

[Den1982 3]

3 минуты назад, LidiaBWW сказал:

Благодарю. То есть это не является несоответствием, верно?

Задача поверителя провести поверку согласно методики поверки. В методике поверки на данные газовые счетчики нет ни слова о необходимости сверять клейма в паспорте и пломбы на счетчике. Таким образом, даже если предположить, что есть некое несоответствие(в чем я лично сомневаюсь), установление данного факта к компетенциям поверителя никак не относится.

[Ника 1313]

4 часа назад, LidiaBWW сказал:

Буквы "БН"

БН - это шифр Нижегородского ЦСМ. Сделайте запрос туда. Пусть подтвердят что это их клейма, и скажут как в 2015 году у них располагались буквы шифра в каучуковых клеймах и в пломбираторе.

Странно что у поверителя при этом не возник вопрос по индивидуальному шифру поверителя (буковка в центре клейма). Они тоже разные.

В конце 2014 и в начале 2015 года (когда были изготовлены эти клейма) еще действовали правила ПР 50.2.007. Там, и в последующем приказе МПТ, (1815), не было требований к расположению информации в клейме. Только что оно должно и может содержать. А не их взаимное расположение.

[Gareth 0]

3 часа назад, LidiaBWW сказал:

Добрый день всем. Уважаемые специалисты, прошу компетентных из Вас помочь информативно. Ситуация такая: пришло время поверки газового счётчика. Метролог отказал в поверке, сославшись на несоответствие оттиска пломбы с печатью в паспорте. Я спросила, в чем несоответствие? Он ответил в расположении букв. Буквы "БН" должны быть сверху, а не снизу пломбы, как в паспорте. В связи с этим возник вопрос: какими нормативными актами регулируется нанесение этих оттисков? Действительно ли это является несоответствием? 

Вам надо не на форум писать, а в этот Нижегородский ЦСМ. Официальное письмо с просьбой прислать информацию о клеймах.   

[Логинов Владимир 895]

Возможно это серый импорт (который не в реестре). Просто эти счетчики выпускают в разных странах и каких то заводов нет в нашем реестре на эти счетчики. Может даже Нижегородский ЦСМ скажет, что они поверку не делали. Там с этими счетчиками какой то схематоз был. 

Можно ещё на завод изготовитель написать с приложением фотографий счетчика и паспорта

[Den1982 3]

Для чего ТСу, у которого задача поверить счетчик, направлять запросы в ЦСМ, на завод-изготовитель?... Что ему делать дальше с полученной информацией?

[Логинов Владимир 895]

6 минут назад, Den1982 сказал:

Для чего ТСу, у которого задача поверить счетчик, направлять запросы в ЦСМ, на завод-изготовитель?... Что ему делать дальше с полученной информацией?

Возможно этот счетчик не утвержденного типа (ввозился как серый импорт) и является контрафактом, а документы и первичная поверка поддельные

[Логинов Владимир 895]

60294-15 номер реестра

Или 49706-12

Изменено 19 Сентября 2025 пользователем Логинов Владимир

[Ника 1313]

2 часа назад, Den1982 сказал:

Для чего ТСу, у которого задача поверить счетчик, направлять запросы в ЦСМ, на завод-изготовитель?... Что ему делать дальше с полученной информацией?

Если получит ответ от ЦСМ, что это их клейма, то можно вернутся к поверителю и сказать что он не прав. Или к его начальнику, что бы вразумил подчиненного.

А если реально фальсификат, то можно высказать претензию организации, поставившей этот счетчик (если есть документы и та фирма)

И бежать за новым счетчиком. Пока газовики не пронюхали и не влепили перерасчет за три года назад, по нормативу.

[Евгений Ч. 72]

простите, но все вышеотписавшиеся - кроме @Den1982 - лепят полную чушь.

с какой стати, заказчик услуги должен что-то там кому-то там доказывать ??? 

покажите мне в МП на эти счетчики пункт о проверке соответствия пломбы чему то там ? 

ась? 

нет ? тогда правильно заметили, что поверитель некомпетентен. И вопрос решается просто через его руководство. Хотят ? Пусть они напишут официальный отказ от оказания услуг поверки по озвученной причине. Думаю регулирующим органам будет очень интересно потом почитать такую цидульку. 

 

А ТСу можно рекомендовать обратиться в другую организацию за поверкой.

а вопрос фальсификата - вообще выходит за рамки компетентности поверочной лаборатории и текущей темы.

[Den1982 3]

3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Возможно этот счетчик не утвержденного типа (ввозился как серый импорт) и является контрафактом, а документы и первичная поверка поддельные

Возможно да, а возможно и нет. Предлагаете владельцу счетчика заняться расследованием, устроить переписку, возможно отправить СИ изготовителю, провести экспертизу, чтобы проверить ваше предположение? Серьезно?

 

1 час назад, Ника сказал:

Если получит ответ от ЦСМ, что это их клейма, то можно вернутся к поверителю и сказать что он не прав. Или к его начальнику, что бы вразумил подчиненного.

На такого поверителя я бы повторно свое время тратить не стал. Скажет же, что ЦСМ просто отмазывается, или ответ не на "правильном" бланке.

 

1 час назад, Ника сказал:

Пока газовики не пронюхали и не влепили перерасчет за три года назад, по нормативу.

Вот это нюх. Да и на каком основании?

[Ника 1313]

1 час назад, Den1982 сказал:

Вот это нюх. Да и на каком основании?

Ну газовики у нас отдельная каста. Если при проверке контролеру не понравится пломба, то составляется акт и перерасчет на норматив. Может и не за три года, но за полгода влепят точно. И продолжат начислять, пока не исправят (не заменят счетчик).

Там кажется пп 549 рулит

[Den1982 3]

В 19.09.2025 в 15:11, Ника сказал:

Ну газовики у нас отдельная каста. Если при проверке контролеру не понравится пломба, то составляется акт и перерасчет на норматив. Может и не за три года, но за полгода влепят точно. И продолжат начислять, пока не исправят (не заменят счетчик).

Там кажется пп 549 рулит

Касты это в Индии же. К тому же, в указанном вами постановлении нет такой причины для перерасчёта на норматив, как "пломба не понравилась контроллеру". Целостность пломбы не нарушена - перерасчет незаконен, и уж тем более незаконно требование заменять прибор учета.

[Мицар 177]

2 часа назад, Den1982 сказал:

Касты это в Индии же. К тому же, в указанном вами постановлении нет такой причины для перерасчёта на норматив, как "пломба не понравилась контроллеру". Целостность пломбы не нарушена - перерасчет незаконен, и уж тем более незаконно требование заменять прибор учета.

     Формально вы правы, для поверителя несоответствие оттиска клейма и пломбы не является основанием для отказа в поверке. Зато это несоответствие дает основание для предположений, подозрений о контрафакте. Сомнения должен развеять, естественно, владелец доступным ему путем. 

[Den1982 3]

12 минут назад, Мицар сказал:

Сомнения должен развеять, естественно, владелец доступным ему путем.

Сошлетесь на закон, на основании которого владелец должен развеивать чьи-то сомнения? В нашей стране много чудес случается, возможно я что-то упустил...

[Мицар 177]

2 часа назад, Den1982 сказал:

Сошлетесь на закон, на основании которого владелец должен развеивать чьи-то сомнения? В нашей стране много чудес случается, возможно я что-то упустил...

     Ссылаться на законы имело бы какой-то смысл если бы мы жили по законам. Вы верно подметили, что в нашей стране много чудес случается, но такого чуда, чтобы у нас кто-то жил по закону еще поискать.

     Поверитель судя по его действиям в отличие от вас ничего не упустил и живет в российских реалиях и поступил осмотрительно. Доказать его неправоту можно только доказав полную легитимность данного экземпляра счетчика, что едва ли  владельцу удастся. Там торчат уши фальсификата.

Изменено 22 Сентября 2025 пользователем Мицар

[Den1982 3]

35 минут назад, Мицар сказал:

Ссылаться на законы имело бы какой-то смысл если бы мы жили по законам.

Никогда не поздно начать, глядишь и жизнь станет совсем другой... Вести обсуждение по теме в рамках "понятий", а не в рамках правового поля (тем более на форуме метрологов) на мой взгляд непродуктивно.

35 минут назад, Мицар сказал:

Поверитель судя по его действиям в отличие от вас ничего не упустил и живет в российских реалиях и поступил осмотрительно.

Надеюсь деньги за вызов он тоже предусмотрительно не взял. А то мало ли...

35 минут назад, Мицар сказал:

Доказать его неправоту можно только доказав полную легитимность данного экземпляра счетчика, что едва ли  владельцу удастся.

Должен ли человек доказывать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите не вращается фарфоровый чайник? Думаю вряд ли. Если кто-то сомневается в оригинальности счетчика, пусть сам и доказывает это.

Изменено 22 Сентября 2025 пользователем Den1982

[Мицар 177]

53 минуты назад, Den1982 сказал:

Никогда не поздно начать, глядишь и жизнь станет совсем другой... Вести обсуждение по теме в рамках "понятий", а не в рамках правового поля (тем более на форуме метрологов) на мой взгляд непродуктивно.

 

     Первая фраза излучает оптимизм, но едва ли... Излучает, но не внушает. Вторая же вообще уводит обсуждение от реальных обстоятельств данного дела в область беспочвенных фантазий. Как раз это непродуктивно, наподобие вашего примера с чайником.

[evGeniy 1087]

7 часов назад, Den1982 сказал:

Касты это в Индии же.

Да, моряк, ты слишком долго плавал (с)