Новинка 0 Опубликовано 30 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 30 Августа 2012 Пожалуйста, помогите ответить на вопрос. Как соотносятся предел абсолютной погрешности прибора и его разрешающая способность. На мой взгляд, разрешающая способность всегда меньше, чем погрешность. В подтверждение своей докадке нашла статью, п. 4.1.2. Мне не понятно, каким будет соотношение, если присутствует не только систематическая погрешность, но и случайная. Цитата
libra 558 Опубликовано 31 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 31 Августа 2012 (изменено) Автор приведеннойстатьи наверное РМГ-29 плохо читал? Обратите внимание на п.6.51 РМГ. Да и сама статья мне не понравилась - слишком поверхностна в суждениях и оценках. Изменено 31 Августа 2012 пользователем libra Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1991 Опубликовано 31 Августа 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 31 Августа 2012 Пожалуйста, помогите ответить на вопрос. Как соотносятся предел абсолютной погрешности прибора и его разрешающая способность. На мой взгляд, разрешающая способность всегда меньше, чем погрешность. В подтверждение своей докадке нашла статью, п. 4.1.2. Мне не понятно, каким будет соотношение, если присутствует не только систематическая погрешность, но и случайная. 1. Термина "разрешающая способность" нет в РМГ 29-99, хотя этот термин часто применяется в переводной литературе. 2. Для СИ могут быть нормированы характеристики погрешности как раздельно (на составляющие - систематическую, случайную, вариацию, дополнительные, динамические, от неинформативных источников сигнала, от взаимодействия с объектом и пр.), так и без такого разделения. 3. Если характеристики погрешности СИ нормированы без разделения на составляющие, то, разумеется, любая из составляющих погрешности (в том числе и погрешность квантования, от которой зависит разрешающая способность) будет меньше пределов погрешности. Цитата
Виктор 414 Опубликовано 31 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 31 Августа 2012 3. Если характеристики погрешности СИ нормированы без разделения на составляющие, то, разумеется, любая из составляющих погрешности (в том числе и погрешность квантования, от которой зависит разрешающую способность) будет меньше пределов погрешности. А больше они не чем и не связаны, всё зависит от конкретных условий применения СИ. В статье приведены примеры, когда разрешающая способность должна быть значительно меньше погрешности, в других случаях такой необходимости нет Цитата
libra 558 Опубликовано 31 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 31 Августа 2012 1. Термина "разрешающая способность" нет в РМГ 29-99, хотя этот термин часто применяется в переводной литературе. Александр Александрович, если настаиваете, то объясните пожалуйста тогда смысловые различия терминов "разрешающая способность" и "разрешение средства измерения"? Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1991 Опубликовано 3 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 3 Сентября 2012 Даже не пытался настаивать В соответствии с РМГ 29-99 6.51. Разрешение средства измерений - Характеристика средства измерений, выражаемая наименьшим интервалом времени между отдельными импульсами или наименьшим расстоянием между объектами, которые фиксируются прибором раздельно. Примечание. Исходя из указанного определения, различают временное разрешение и пространственное разрешение. В соответствии с VIM 4.14. Разрешение (разрешающая способность) - наименьшее изменение измеряемой величины, которое является причиной заметного изменения соответствующего показания. Примечание. Разрешение может зависеть, например, от шума (собственного или внешнего) или трения. Оно может также зависеть от значения измеряемой величины. 4.15. Разрешающая способность показывающего устройства - наименьшая разность между отображаемыми показаниями, которая может быть заметно различима Как видите, и РМГ и VIM дают разные определения. Мне ближе формулировка 4.15. В моем понимании разрешающая способность говорит о чувствительности СИ, т.е. о его способности различить близкие значения измеряемой величины - хотя сам термином разрешающая способность стараюсь не пользоваться. Цитата
Новинка 0 Опубликовано 3 Сентября 2012 Автор Жалоба Опубликовано 3 Сентября 2012 Большое спасибо всем кто откликнулся в этой теме. В моем понимании разрешающая способность говорит о чувствительности СИ, т.е. о его способности различить близкие значения измеряемой величины - хотя сам термином разрешающая способность стараюсь не пользоваться. Вот не понимаю, как правильно ответить а)чувствительность = предела абсолютной погрешности; б)чуствительность > предела абсолютной погрешности; в)чуствительность < предела абсолютной погрешности; г)свой вариант ответа, напримемер "всяко может быть" 3. Если характеристики погрешности СИ нормированы без разделения на составляющие, то...любая из составляющих погрешности будет меньше пределов погрешности. А если составляющие не выделены? Суммарная погрешность как будет себя вести? Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1991 Опубликовано 3 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 3 Сентября 2012 В задании небольшая неточность, ибо в соответствии с РМГ 29-99 6.49. Чувствительность средства измерений - Свойство средства измерений, определяемое отношением изменения выходного сигнала этого средства к вызывающему его изменению измеряемой величины. Т.о., с математической точки зрения, чувствительность - аналог первой производной Если под словом "чувствительность" понимать формулировку РМГ 29-99 то Вам следует выбрать ответ г), т.к. сравнивать несравнимое - "всяко может быть" Если же под словом "чувствительность" понимать "порог чувствительности" (или "разрешающую способность"), то значение этой характеристики должно быть меньше предела допускаемой абсолютной погрешности, т.е. ответ в) Цитата
east 212 Опубликовано 3 Сентября 2012 Жалоба Опубликовано 3 Сентября 2012 4.15. Разрешающая способность показывающего устройства - наименьшая разность между отображаемыми показаниями, которая может быть заметно различима Мне тоже больше это определение нравится. А погрешность может быть в десятки раз больше чувствительности. Цитата
Виктор 414 Опубликовано 4 Сентября 2012 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2012 А погрешность может быть в десятки раз больше чувствительности. А в статье, приведённой в начале темы, приведены примеры когда и в сотни раз бывает нелишне. Цитата
Новинка 0 Опубликовано 4 Сентября 2012 Автор Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2012 Еще раз всем спасибо за помощь. Цитата
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.