Evgeniy1 26 Опубликовано 20 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2012 (изменено) Здравствуйте. Интересует наличие нормативной базы по вопросу округления расчитанной погрешности. В качестве примера-определение нестабильности выходного напряжения источника Б5-47. По тексту= 0.05%от 29,9В. Переведя в абсолютные еденицы получим 0.01495В. Те нужно измерять напряжение от 29.88505 до 29.91495В. Каким образом можно уменьшить число разрядов? Варианты: безопасный от 29.886 до 29.914В, или другой вариант 29.885 до 29.915? Заодно если стандарты, ГОСТы на округление допусков и результатов измерений. Изменено 20 Сентября 2012 пользователем Evgeniy1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 20 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2012 На форуме об этом говорилось уже несколько раз. См. например http://metrologu.ru/index.php?showtopic=387&st=0&p=2761&hl="%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5"&fromsearch=1entry2761 или http://metrologu.ru/index.php?showtopic=3364&st=0&p=29201&hl=%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9&fromsearch=1entry29201 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 20 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2012 На форуме об этом говорилось уже несколько раз. См. например http://metrologu.ru/index.php?showtopic=387&st=0&p=2761&hl="%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5"&fromsearch=1entry2761 или http://metrologu.ru/index.php?showtopic=3364&st=0&p=29201&hl=%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9&fromsearch=1entry29201 Меня всегда поражает скорость с какой вы находите нужные темы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 20 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2012 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
elektrotanya 0 Опубликовано 20 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2012 и.PDF Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 20 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2012 На форуме об этом говорилось уже несколько раз. См. например http://metrologu.ru/index.php?showtopic=387&st=0&p=2761&hl="%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5"&fromsearch=1entry2761 или http://metrologu.ru/index.php?showtopic=3364&st=0&p=29201&hl=%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9&fromsearch=1entry29201 Да, я внимательно прочитал то что Вы порекомендовали. Но в текстах говориться об округлении результатов измерения. У меня несколько иная ситуация- проблем со снятием показаний нет- все в цифре.Далее,погрешность задается не одним числом, а, как правило формулой типа 0.0Х% от измеренного значения + 0.0Х% от предела, что приводит к достаточно большой последовательности цифр. Если вернуться к источнику питания- то он не сможет обеспечить стабильность напряжения на уровне десятков микровольт, что делает абсолютно бессмысленным измерения с таким разрешением. Еще более сложная ситуация получается если, возвращаясь к источику питания, не вычислять погрешность измерения в каждой точке, а проверять полученное измерение на попадание в заранее расчитанный интервал от29.88505 до 29.91495В, если результат попадает- прибор годен, не попадает- брак. Недавно при чтении методики поверки генератора выяснилось, что расчитанный интервал может представлять собой дробь, возможно, с бесконечным числом значших цифр. Что делать с этим чудом? Насколько я понял в деле округления в метрологии пробел. Если округлять с увеличением- то нарушае закон тк самостоятельно увеличиваем значение погрешности (ст23 закона об обеспечении единства) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 20 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2012 Вы не перемудрили себя?! Никакого пробела нет - См. МИ 1317: 3.4 Характеристики погрешности и их статистические оценки выражают числом, содержащим не более двух значащих цифр При этом для статистических оценок характеристик третий разряд (неуказываемый младший) округляют в большую сторону Допускается характеристики погрешности и их статистические оценки выражать числом, содержащим одну значащую цифру. В этом случае для статистических оценок характеристик число получают округлением в большую сторону, если цифра последующего неуказываемого младшего разряда равна или больше пяти, или в меньшую сторону, если эта цифра меньше пяти. Что же касается годен / не годен - для этого в методики поверки должен быть введён коэффициент метрологического запаса - см. МИ 187, МИ 188 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 20 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2012 Этот вопрос обсуждали здесь и здесь И даже была попытка написать инструкцию МС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 21 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2012 Вы не перемудрили себя?! Никакого пробела нет - См. МИ 1317: 3.4 Характеристики погрешности и их статистические оценки выражают числом, содержащим не более двух значащих цифр При этом для статистических оценок характеристик третий разряд (неуказываемый младший) округляют в большую сторону Допускается характеристики погрешности и их статистические оценки выражать числом, содержащим одну значащую цифру. В этом случае для статистических оценок характеристик число получают округлением в большую сторону, если цифра последующего неуказываемого младшего разряда равна или больше пяти, или в меньшую сторону, если эта цифра меньше пяти. Что же касается годен / не годен - для этого в методики поверки должен быть введён коэффициент метрологического запаса - см. МИ 187, МИ 188 Нет, судите сами: погрешность= установленное значение-2.828*измеренное. При расчете минимального и максимального значения 2.828 попадает в знаменатель. А 1/2.828 это дробь со многими значащими цифрами. Формула взята из методики поверки. По поводу п3.4, я возможно не прав, но мне кажется,что правило округления, с которым я согласен, применено только к статистическим оценкам типа СКО, мат ожидания. Или я неправ? Менять методику я не могу, не положено Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 21 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2012 Этот вопрос обсуждали здесь и здесь И даже была попытка написать инструкцию МС. Значит результат измерения округляем всегда в большую сторону, погрешность или допуск всегда в меньшую?????????? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 22 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2012 А 1/2.828 это дробь со многими значащими цифрами. Попытайтесь определиться с понятием значащие цифры... Это все-таки не все цифры. Возьмите, например, число "пи" и попытайтесь ответить на вопрос: сколько в этом числе значащих цифр? Ответа на этот вопрос не жду, т.к. на него нельзя однозначно ответить, т.к. не заданы пределы погрешности. Если хотите получить нормальный ответ, правильно задайте вопрос. О какой методике поверки идёт речь? Что за 2.828? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 22 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2012 А 1/2.828 это дробь со многими значащими цифрами. Попытайтесь определиться с понятием значащие цифры... Это все-таки не все цифры. Возьмите, например, число "пи" и попытайтесь ответить на вопрос: сколько в этом числе значащих цифр? Ответа на этот вопрос не жду, т.к. на него нельзя однозначно ответить, т.к. не заданы пределы погрешности. Если хотите получить нормальный ответ, правильно задайте вопрос. О какой методике поверки идёт речь? Что за 2.828? Значащие все. Сколько из них использовать вопрос другой. С 2.828 все просто. Амплитуда задается в как напряжение от пика до пика. Измеряется вольтметром среднеквадратических значений. Соотношение амплитудного и СКЗ для синусоиды : СКЗ=амплитуда/ корень из 2. Учитывая что амплитуда двойная получаем 2*1.41421=2.828 с округлением. Методика поверки. Тип генератора не помню. Да вопрос и не с корнем из двух( или 2.828), из чтения текстов, рекомендованных Вами, и не только Вами, следует, что нормативная база на округление напрочь отсутствует. Повторюсь, но приведенная Вами ссылка на МИ, по моему мнению, относится к округлению статистики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 23 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2012 А 1/2.828 это дробь со многими значащими цифрами. Попытайтесь определиться с понятием значащие цифры... Это все-таки не все цифры. Возьмите, например, число "пи" и попытайтесь ответить на вопрос: сколько в этом числе значащих цифр? Ответа на этот вопрос не жду, т.к. на него нельзя однозначно ответить, т.к. не заданы пределы погрешности. Если хотите получить нормальный ответ, правильно задайте вопрос. О какой методике поверки идёт речь? Что за 2.828? Значащие все. Если все, то почему используете 2.828, хотя должно быть чуть больше , например, 2,82842712474619..., а если 1/[2*корень(2)], то 0,3535533905932738... Учитывая что амплитуда двойная получаем 2*1.41421=2.828 с округлением. Почему Вы так округляете?! Чему равны пределы погрешности измерений амплитуды? Ещё раз повторяю, разберитесь с понятием "Значащие цифры" Начните с "Большой советской энциклопедии": Значащие цифры - в приближённых вычислениях, все цифры числа, начиная с 1-й слева, отличной от нуля, до последней, за правильность которой можно ручаться. Например, если измерение произведено с точностью до 0,0001 и дало результат 0,0320, то З. ц. будут 3, 2 и 0. Далее можете посмотреть, например, здесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 23 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2012 (изменено) А 1/2.828 это дробь со многими значащими цифрами. Попытайтесь определиться с понятием значащие цифры... Это все-таки не все цифры. Возьмите, например, число "пи" и попытайтесь ответить на вопрос: сколько в этом числе значащих цифр? Ответа на этот вопрос не жду, т.к. на него нельзя однозначно ответить, т.к. не заданы пределы погрешности. Если хотите получить нормальный ответ, правильно задайте вопрос. О какой методике поверки идёт речь? Что за 2.828? Значащие все. Если все, то почему используете 2.828, хотя должно быть чуть больше , например, 2,82842712474619..., а если 1/[2*корень(2)], то 0,3535533905932738... Учитывая что амплитуда двойная получаем 2*1.41421=2.828 с округлением. Почему Вы так округляете?! Чему равны пределы погрешности измерений амплитуды? Ещё раз повторяю, разберитесь с понятием "Значащие цифры" Начните с "Большой советской энциклопедии": Значащие цифры - в приближённых вычислениях, все цифры числа, начиная с 1-й слева, отличной от нуля, до последней, за правильность которой можно ручаться. Например, если измерение произведено с точностью до 0,0001 и дало результат 0,0320, то З. ц. будут 3, 2 и 0. Далее можете посмотреть, например, здесь Это не я округляю, так в методике написано. Пределы не помню. Но на память при установленной амплитуде 0.3 В абс погрешность 0.0594. Вроде не соврал. Да суть не в значащих цифрах, не в том чем измерить, и даже не в том как округлить, а как записать, дабы не подкопались. Изменено 23 Сентября 2012 пользователем Evgeniy1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 23 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2012 О какой методике идёт речь? Выложите скан или дайте ссылку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 26 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2012 (изменено) О какой методике идёт речь? Выложите скан или дайте ссылку. Генератор сигналов специальной формы GFG-3015. Скан снять не смогу. Привожу выдержки из описания и методики поверки. Пределы допускаемой абсолютной погрешности установки уровня выходного напряжения составляют +-(0.05U установленного + 0.05В) это из описания. Абсолютная погрешность установки уровня вых. напряжения вычисляется по формуле абс погр=U установленное-2.828Uизмеренное. это из методики. Если установим 0.3В и вычислим максимально допустимое и минимально допустимое значение измеренного напряжения-то получим : абс погрешность +- 0.065В. мах=(0.365/2.828)В=0.129066.............В мin=(0.235/2.828)В=0.083097.............В это две бесконечные дроби.Если измерения производить с четырьмя цифрами (при условии, что все четыре цифры стабильны и есть стабильная пятая цифра, и погрешность образцового прибора в 10 раз меньше) после зпт- то единственный безопасный вариант округления это мах=0.1290В, мин=0.0831В. Если с двумя после зпт то мах=0.12, мин=0.09. Мой вопрос не касался конкретно этого генератора, и источника. Вопрос в подходе к округлению. Раз нет нормативной базы то у мах значения отбрасываются "лишние цифры", а мин увеличивается на еденицу в младшем разряде? Для простоты- образцовый прибор погрешности не имеет Изменено 26 Сентября 2012 пользователем Evgeniy1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 26 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2012 Пределы допускаемой абсолютной погрешности установки уровня выходного напряжения составляют +-(0.05U установленного + 0.05В) это из описания. В описании типа несколько иначе: Если следовать Вашим характеристикам Пределы допускаемой абсолютной погрешности установки уровня выходного напряжения составляют +-(0.05U установленного + 0.05В) то при U=0,3 пределы допускаемой погрешности +-(0,05*0,3+0,05) В или +-0,065 В (это при условии, если единица младшего разряда единицы мВ). Следовательно, промежуточные расчеты следует вести не до тысячных вольта (до мВ), а до десятитысячных вольта (т.е. до сотен мкВ), а окончательный результат округлять по общепринятым правилам до мВ. Косвенно об этом говорят и 4 цифры в числе 2,828. При этом последняя цифра - для проведения дополнительных расчётов (т.е. "лишняя"). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 27 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2012 Пределы допускаемой абсолютной погрешности установки уровня выходного напряжения составляют +-(0.05U установленного + 0.05В) это из описания. В описании типа несколько иначе: Если следовать Вашим характеристикам а окончательный результат округлять по общепринятым правилам до мВ. Косвенно об этом говорят и 4 цифры в числе 2,828. При этом последняя цифра - для проведения дополнительных расчётов (т.е. "лишняя"). Не сочтите за наглость, можно про общепринятые поподробнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 27 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2012 Округление к ближайшему целому (англ. rounding) — наиболее часто используемое округление, при котором число округляется до целого, модуль разности с которым у этого числа минимален. В общем случае, когда число в десятичной системе округляют до N-ого знака, правило может быть сформулировано следующим образом: если N+1 знак < 5, то N-ый знак сохраняют, а N+1 и все последующие обнуляют; если N+1 знак ≥ 5, то N-ый знак увеличивают на единицу, а N+1 и все последующие обнуляют; Например: 11,9 → 12; −0,9 → −1; −1,1 → −1; 2,5 → 3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 27 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2012 Хотелось бы узнать, зачем Вам всё это: провести поверку прибора или написать методику поверки? В любом случае, удачи. Вместе с тем, сдается мне, Вы не там ищите проблему Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 27 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2012 (изменено) Хотелось бы узнать, зачем Вам всё это: провести поверку прибора или написать методику поверки? В любом случае, удачи. Вместе с тем, сдается мне, Вы не там ищите проблему Мне нужно протокол сотворить, с допусками. Рекомендованное Вами округление легко создаст проблему мах=(0.365/2.828)В=0.129066.............В округлять до 0.13, если мне надо 2 цифры? Так нельзя, Вы самовольно увеличите заданную изготовителем погрешность. Запрещено и наказуемо, если найдется зоркий сокол. До 0.12? Часть приборов в брак уйдет.Если бы общепринятые правила были законом......... А иначе получается наказуемая самодеятельность. Причем за 0.12 не будет ничего, а за 0.13 вломят по максимуму. Расчет допусков, вместо вычисления погрешности при каждом измерении, нужен для предотвращеня появления морщин на лбу поверителя, и упрощения их работы. Изменено 27 Сентября 2012 пользователем Evgeniy1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 27 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2012 Поверителю Вы морщин не добавите Вы "ловите блох" там, где их нет, ибо Вы пытаетесь учесть 0,01 В, хотя в формуле пределов погрешности только второе слагаемое 0,05 В. Следовательно, погрешность от округления как минимум в 5 раз меньше пределов погрешности, и её можно не учитывать. Тем более, что для указанного Вами генератора коэффициент гармоник далеко не 0. Следовательно, и коэффициент пересчета может отличаться от корня из двух. Кроме того, Вы не ответили: чему равна единица младшего разряда на отсчетном устройстве прибора? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 27 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2012 (изменено) Поверителю Вы морщин не добавите Вы "ловите блох" там, где их нет, ибо Вы пытаетесь учесть 0,01 В, хотя в формуле пределов погрешности только второе слагаемое 0,05 В. Следовательно, погрешность от округления как минимум в 5 раз меньше пределов погрешности, и её можно не учитывать. Тем более, что для указанного Вами генератора коэффициент гармоник далеко не 0. Следовательно, и коэффициент пересчета может отличаться от корня из двух. Кроме того, Вы не ответили: чему равна единица младшего разряда на отсчетном устройстве прибора? Вы про какой прибор говорите, образцовый или поверяемый? Я генератор привел для иллюстрации проблемы, насколько помню, для поверки рекомендован В3-63, хотя могу ошибатся. Про морщины- позвольте не согласится- поверка подобных приборов вещь весьма трудоемкая, череватая неправильными записями в протоколе. И исключительно с целью уменьшения неправильных записей, в стародавние времена, было принято решение, весьма мудрое, о пересчете погрешностей в допуска. Про ловлю блох, к своему огорчению, вынужден с Вами не согласиться.Правда приведенный мною пример не совсем удачен, но если я Вам еще не надоел, попробуем зайти с другой стороны, я бы даже сказал с тыла.мах=(0.365/2.828)В=0.129066В. Берем 4 значащие цифры после запятой. Округляем безопасным способом- получаем 0.1290. Подставляем в формулу погрешность= 0.3-2.828*0.1290=0,064812В те если показания образцового прибора равны0.1290- то прибор годен.+-0,065 В допуск. Если округляем по общепринятому- 0.1291В, подставляем=0,3-2,828*0,1291=0,0650948. Если так округлить то получается, что допустимым значением является величина превышающая паспортное значение погрешности. Мне Вы сможете объяснить, что эти несчастные 0,0000948- это ерунда, а проверяющему, особенно если поставлена задача найти крайнего- никогда. Я не учитываю погрешность образцового прибора, его разрешающую способность, стабильность показаний поверяемого прибора. Можно упереться и применить приборы имеющие высокие метрологические характеристики, существенно превосходящие требования для данного прибора. Коэффициент пересчета может меняться, только не в методике поверки на данный генератор. Изменено 27 Сентября 2012 пользователем Evgeniy1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 27 Сентября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2012 Коэффициент пересчета может меняться, только не в методике поверки на данный генератор. если разговор конкретно про этот генератор - вы МП на него видели? при измерении уровня используется В3-49 (В3-63) и корень квадратный из 2 за вас уже округли до значения 2,828 ; измеряют уровень Uуст = 2,8 В (Vpp) ; далее "Абсолютная погрешность установки уровня у вычисляется по формуле: у = Uуст – 2,828 Uд Прибор годен, если вычисленные значения погрешности у соответствуют п.2.2.2." уровень выходного сигнала генератора задается в пиковых значениях, дискретность установки 0,01В, форулу погрешности для него А.А. уже привел; в чем вы там усмотрели проблему для "проверяющего"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 30 Сентября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Сентября 2012 Коэффициент пересчета может меняться, только не в методике поверки на данный генератор. если разговор конкретно про этот генератор - вы МП на него видели? при измерении уровня используется В3-49 (В3-63) и корень квадратный из 2 за вас уже округли до значения 2,828 ; измеряют уровень Uуст = 2,8 В (Vpp) ; далее "Абсолютная погрешность установки уровня у вычисляется по формуле: у = Uуст – 2,828 Uд Прибор годен, если вычисленные значения погрешности у соответствуют п.2.2.2." уровень выходного сигнала генератора задается в пиковых значениях, дискретность установки 0,01В, форулу погрешности для него А.А. уже привел; в чем вы там усмотрели проблему для "проверяющего"? Исключительно в числах. Вы видимо невнимательно читали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
57 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.