Документация при выдаче оборудования

[irlyamova 0]

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста: при отборе проб (образцов) нужно ли  выдавать свидетельство о поверке на применяемое оборудование (средства измерений), если на самом оборудовании есть шильдик ? Дополнительные вопросы:

1. Какой полный перечень документов должен выдаваться при отборе?
2. На какие нормативные документы нужно ссылаться при их выдаче?

Контекст: интересует именно момент отбора — какие документы на оборудование выдаются специалистам проводящим отбор. Буду признателен за ссылки на конкретные пункты НД.

[Alexs_L 108]

отбор чего? Или кого? 

[irlyamova 0]

При выдаче оборудования сотрудникам для проведения отбора проб в рабочей зоне к примеру.

[scbist 1871]

по этому вопросу лучше обратиться на форум https://rosakkreditatsiya-forum.ru/search.php?search_id=active_topics

[scbist 1871]

Лично у меня есть методики и инструкции по отбору проб. Есть узаконенные точки и СИ.

На СИ (например, ротаметр) есть поверка и соответствующая бирка за моей подписью. Моему работнику этого достаточно.

Для посторонних сейчас в соответствии с законом 102-ФЗ подтверждением поверки является не бумага, а запись в Аршине.

Оригиналы свидетельств у меня подшиты в папочку и я из храню в своем шкафу.

Иногда я делаю копии свидетельств и прикладываю их в карман на приборе, но это в том случае, если свидетельство содержит информацию необходимую для работы. Т.е. на обратной стороне есть какие-то поправки или еще что-то важное именно для работы, а не подтверждение годности.

[Alexs_L 108]

6 часов назад, irlyamova сказал:

если на самом оборудовании есть шильдик ?

Шильдик на оборудование? Заводской шильдик? Или этикетка с информацией о поверке, до какой даты действительна поверка? 
В связи с чем возник вопрос о выдаче документации на оборудование? 

[irlyamova 0]

 

Мы на каждый прибор клеим вот такую этикетку. Соответственно когда прибор приходит с поверки данные на нём меняются. Просто мне нужно понять, выдавать к примеру копию свидетельства на отбор (так как данные с него есть на этикетке) или будет достаточно РЭ (паспорт) и инструкцию по эксплуатации? 

СИ –  Заводской номер:  Свидетельство о поверке: Дата поверки: Дата следующей поверки: Ответственный за эксплуатацию:  Подпись:

[Alexs_L 108]

1 час назад, irlyamova сказал:

Просто мне нужно понять, выдавать к примеру копию свидетельства на отбор (так как данные с него есть на этикетке)

Повторю вопрос: в связи с чем родился запрос на обсуждение этой темы? Без понимания первопричин ответы могут быть не в полной мере достоверными. 
Вы пишите - нужно понять. В связи с чем возникла потребность? 
 

Моё мнение - не надо разводить бюрократию. Что нужно для работника: прибор, информация о поверке (дата проведения, срок дейтсвительности), документация на прибор (РЭ как минимум. Если что позабыл по работе с прибором во ремя выполнения работ - в документации посмотрел).
Оригинал свидетельства - так то его выдача довольно часто услуга платная, не всегда предприятия её заказывают. То есть его можеи и не быть.
Копия свидетельства - смотрим пункт выше - не всегда имеется оригинал.
Да, можете этветить - оригиналы имеются. Но сегодн\ они есть, а завтра предприятие посчитала это лишней тратой денежных средств.
При желании можно распечатать с АРШИНа. Но это опять же лишняя бюрократическая процедура.
Настаивают провяряющие - просите ссылку на НТД, причем не просто на наименование, и общее обозначение (ну типа ФЗ-102), а прям конкретный пункт в документе.
 

[irlyamova 0]

В связи с тем, что раньше лаборатория выдавала копии свидетельства о поверке (как и РЭ, инструкцию по эксплуатации) на отбор и прописывала их в журнале выдачи оборудования, сейчас я хочу от этого уйти и не выдавать данную копию, так как данные есть на этикетке. Хочу понять: могу я это сделать и как вы говорите не разводить бюрократию.

[Alexs_L 108]

Заведите новый журнал выдачи оборудования, в котором нет упоминания о свидетельстве о поверке, прошнуруйте, скрепите подписью руководителя. На вопрос "В связи с чем новый?" - "Старый уже истрепался, надо обновить". Его подпись как бы утверждает форму журнала. 
Из опыта (не метрологический, а эксплутационный, и как материалоьно - ответвенное лицо, а также общения с проверяющими службами (охрана труба, пром безопасность) - это не требуется. Проблема скорее в коммуникационном плане - вежливо давать понять, что они не правы в своих "хотелках". Если требование не подтверждается ссылкой на конкретный пункт НТД - то это "хотелка". Или некомпетентность. 
Но еще нужно провенрить по внутреннми документам предприятия. Если оговорено, то путь удлиняется - необходимо инициировать внесение изменений в документ. 

Изменено вчера в 03:46 пользователем Alexs_L

[Логинов Владимир 919]

3 минуты назад, Alexs_L сказал:

Заведите новый журнал выдачи оборудования, в котором нет упоминания о свидетельстве о поверке, прошнуруйте, скрепите подписью руководителя. На вопрос "В связи с чем новый?" - "Старый уже истрепался, надо обновить". Его подпись как бы утверждает форму журнала. 
Из опыта (не метрологический, а эксплутационный, и как материалоьно - ответвенное лицо, а также общения с проверяющими службами (охрана труба, пром безопасность) - это не требуется. Проблема скорее в коммуникационном плане - вежливо давать понять, что они не правы в своих "хотелках". Если требование не подтверждается ссылкой на конкретный пункт НТД - то это "хотелка". Или некомпетентность. 
Но еще нужно провенрить по внутреннми документам предприятия. Если оговорено, то путь удлиняется - необходимо инициировать внесение изменений в документ. 

Форма журнала тоже может быть прописана во внутренней документации предприятия

[Alexs_L 108]

6 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Форма журнала тоже может быть прописана во внутренней документации предприятия

Об это и написано в моём сообщении. Вот в этой фразе:

Цитата

Но еще нужно провенрить по внутреннми документам предприятия. Если оговорено, то путь удлиняется - необходимо инициировать внесение изменений в документ. 

 

[scbist 1871]

3 часа назад, irlyamova сказал:

Хочу понять: могу я это сделать и как вы говорите не разводить бюрократию.

Если свидетельство только подтверждает факт, то можете.

3 часа назад, irlyamova сказал:

и прописывала их в журнале выдачи оборудования

Пишите в этой графе "Запись в ФИФ Аршин № ХХХХХ."

Это, как я понимаю, не для работника. Ему информации на этикетке достаточно. А для проверяющих документ сейчас не свидетельство, и запись в Аршине.

[Alexs_L 108]

3 минуты назад, scbist сказал:

Пишите в этой графе "Запись в ФИФ Аршин № ХХХХХ."

Зачем? 

[scbist 1871]

1 час назад, Alexs_L сказал:

Зачем? 

А зачем свидетельство о поверке

4 часа назад, irlyamova сказал:

прописывала их в журнале выдачи оборудования

 

[Alexs_L 108]

19 минут назад, scbist сказал:

А зачем свидетельство о поверке

 

В том и то вопрос от автора темы. Уйти от свидетельства о поверке, так и от записи в журнале. Вообще уйти от записей о метрологических характеристиках СИ в журнале.

Вопрос к автору темы: в журнале фиксируется факт получения и возврата оборудования с точки зрения материального хранения? 

Работник пришел на склад, получил прибор, получил документацию. Достаточно РЭ, но иногда РЭ и паспорт совмещены. А бывает, что все сложено в кейсе комплектом. Ну получил комплектом. Сильно хочется - можно сразу вложить в кейс или копию со свидетельства, или распечатку с АРШИНА. А можно и не вкладывать. Можно составить перечень, в ктором прописать: прибор, его принадлежности, наименование находящейся документации. И в журнале писать наименование прибора, заводской (или инвернтарный) номер, делать приписку "Согласно перечня". Получатель перед подписанием получения комплектность проверил - подпись в журнале. Зачем лишнее писать в журнал, зачем писать туда номер свидетельсва (тем более они сейчас многометровые). Вот лично я (хоть это и частное мнение) не вижу ни причин, ни требований о том, что бы в журнале выдачи оборудования вписывать информаицию о поверке. Этак можно довести до абсурда: и дату изготовления, и предприятие - изготовитель. 

Изменено вчера в 08:29 пользователем Alexs_L

[scbist 1871]

3 часа назад, Alexs_L сказал:

В том и то вопрос от автора темы. Уйти от свидетельства о поверке, так и от записи в журнале.

У автора получилось два вопроса.

1.

В 05.10.2026 в 06:52, irlyamova сказал:

интересует именно момент отбора — какие документы на оборудование выдаются специалистам проводящим отбор.

Для собственно отбора проб необходима инструкция или методика и годное оборудование с РЭ. Для подтверждения годности сотруднику бирки на приборе вполне достаточно.

2. Выдача СИ специалисту.

Если специалист является моим сотрудником, то у меня никаких журналов нет. Если человек получает СИ со склада, то там не мои требования, а кладовщика. Как организован учет и выдача ценностей на складе. Но и в этом случае необходимости в свидетельстве нет если на его обратной стороне не указаны дополнительные сведения необходимые для работы.

Если я передаю СИ в другой отдел, то для этого есть журнал приема - передачи материальных ценностей. Там фиксируется наименование и заводской номер прибора. Для другого отдела моей бирочки тоже достаточно. Неисправный прибор я не имею права выдавать в работу. На приборе при этом однозначная маркировка, что он неисправен.

Я нигде не встречал документа обязывающего указывать в журналах выдачи СИ номеров свидетельств. Это могут быть локальные НД.

У меня все приборы учтены в журналах по видам измерений с указанием всей истории их жизни. Дата выпуска, ввода в эксплуатацию, все даты и результаты поверок и ремонтов, все движения по цехам и отделам. Порой с указанием фамилий пользователей. Но это мои журналы учета СИ.