Поверка СИ

[Искатель 0]

Уважаемые метрологи

Помогите найти ответ на следующие вопросы:

Могут ли серийно изготавливаемые средства измерений, изготовленные до даты приказа по Федеральному агентству по техническому регулированию и метрологии об утверждении типа СИ, применяться в сферах государственного регулирования для измерений указанных в ФЗ 102 ст. 1 п.3. после приказа об утверждении данного типа средств измерений ?

Являются ли серийно изготавливаемые средства измерений, изготовленные до даты приказа по Федеральному агентству по техническому регулированию и метрологии об утверждении типа СИ, СИ утвержденного типа, после утверждения данного типа?

Пример: СИ изготовлено в 2005г, свидетельство об утверждении этого типа от 2010г, может ли данное СИ применяться в сферах государственного регулирования начиная с 2010г для измерений указанных в ФЗ 102 ст. 1 п.3.

[М.Н. Ситаев 568]

Уважаемые метрологи

Помогите найти ответ на следующие вопросы:

Могут ли серийно изготавливаемые средства измерений, изготовленные до даты приказа по Федеральному агентству по техническому регулированию и метрологии об утверждении типа СИ, применяться в сферах государственного регулирования для измерений указанных в ФЗ 102 ст. 1 п.3. после приказа об утверждении данного типа средств измерений ?

Являются ли серийно изготавливаемые средства измерений, изготовленные до даты приказа по Федеральному агентству по техническому регулированию и метрологии об утверждении типа СИ, СИ утвержденного типа, после утверждения данного типа?

Пример: СИ изготовлено в 2005г, свидетельство об утверждении этого типа от 2010г, может ли данное СИ применяться в сферах государственного регулирования начиная с 2010г для измерений указанных в ФЗ 102 ст. 1 п.3.

Нет!

[orost 10]

Нет!

Это в теории.

Причем, не самой умной по своей сути...

[Виктор 414]

На практике год выпуска при приёме в поверку обычно не смотрят, да и не на всех СИ он есть.

Кроме того законодательно это не прописано.

[М.Н. Ситаев 568]

Нет!

Это в теории.

Причем, не самой умной по своей сути...

Мне тоже это не нравится. Что касается теории, то сегодня уже смотрим на год выпуска и есть прецеденты когда бракуем СИ, выпущенные до утверждения типа. Хотя, как я уже говорил, считаю это не правильным.

[Данилов А.А. 1988]

есть прецеденты когда бракуем СИ, выпущенные до утверждения типа.

Михаил Николаевич!

А разве их можно поверять? Если только подвести их под пункт 7 статьи 13 102-ФЗ "Об ОЕИ"

[vladimir_iliyn 0]

К примеру сотрудники ФАТРиМ, и ВНИИМС говорит что можно такие СИ применять в сфере, объясняя это тем что, процедура утверждения типа длительная и СИ выпущенные до приказа можно применять и соответственно поверять

[Данилов А.А. 1988]

К примеру сотрудники ФАТРиМ, и ВНИИМС говорит что можно такие СИ применять в сфере, объясняя это тем что, процедура утверждения типа длительная и СИ выпущенные до приказа можно применять и соответственно поверять

Это было очень давно.

Если Вам известны такие факты с 2009 года, то назовите их ФИО этих сотрудников

[Виктор 414]

Нет!

Это в теории.

Причем, не самой умной по своей сути...

Мне тоже это не нравится. Что касается теории, то сегодня уже смотрим на год выпуска и есть прецеденты когда бракуем СИ, выпущенные до утверждения типа. Хотя, как я уже говорил, считаю это не правильным.

А вас не спрашивают почему вы раньше это СИ поверяли, а теперь нет?

[Виктор 414]

К примеру сотрудники ФАТРиМ, и ВНИИМС говорит что можно такие СИ применять в сфере, объясняя это тем что, процедура утверждения типа длительная и СИ выпущенные до приказа можно применять и соответственно поверять

Это было очень давно.

Если Вам известны такие факты с 2009 года, то назовите их ФИО этих сотрудников

А что изменилось в 2009?

[Данилов А.А. 1988]

К примеру сотрудники ФАТРиМ, и ВНИИМС говорит что можно такие СИ применять в сфере, объясняя это тем что, процедура утверждения типа длительная и СИ выпущенные до приказа можно применять и соответственно поверять

Это было очень давно.

Если Вам известны такие факты с 2009 года, то назовите их ФИО этих сотрудников

А что изменилось в 2009?

Раньше допускались такие послабления, но с вступлением в силу 102-ФЗ "Об ОЕИ" их не допускают

[Виктор 414]

К примеру сотрудники ФАТРиМ, и ВНИИМС говорит что можно такие СИ применять в сфере, объясняя это тем что, процедура утверждения типа длительная и СИ выпущенные до приказа можно применять и соответственно поверять

Это было очень давно.

Если Вам известны такие факты с 2009 года, то назовите их ФИО этих сотрудников

А что изменилось в 2009?

Раньше допускались такие послабления, но с вступлением в силу 102-ФЗ "Об ОЕИ" их не допускают

Есть ссылка на документ?

[Данилов А.А. 1988]

Есть ссылка на документ?

102-ФЗ ОБ ОЕИ мало?

[vladimir_iliyn 0]

Факт. Госнадзор наказал больничку что используемый ими Анализатор гематологический МЕК-6410К (выпуск 2010)не поверен,

ссылаясь на то что СИ в ГРСИ. Естественно больничка хочет его поверить и напрягает ЦСМ чтоб поверяли они ж с госнадзором одного поля...

[vladimir_iliyn 0]

а в ГРСИ он (Анализатор)с апреля 2012

[Виктор 414]

Есть ссылка на документ?

102-ФЗ ОБ ОЕИ мало?

А какие изменения в ФЗ 102 по-сравнению с ФЗ 4878 запрещают поверять СИ, выпущенные до УТ.

[Данилов А.А. 1988]

А какие изменения в ФЗ 102 по-сравнению с ФЗ 4878 запрещают поверять СИ, выпущенные до УТ.

Никаких. Просто люди, как говаривал Остап Ибрагимович, стали "чтить уголовный кодекс"

[Виктор 414]

А какие изменения в ФЗ 102 по-сравнению с ФЗ 4878 запрещают поверять СИ, выпущенные до УТ.

Никаких. Просто люди, как говаривал Остап Ибрагимович, стали "чтить уголовный кодекс"

Тут я согласен, метрологическая грамотность неметрологических слоёв населения растёт и в некотрых случаях стали отличать калибровку и поверку.

Но как же быть людям, которые годами пользовались СИ и их им поверяли, а теперь (к примеру Михаил Николаевич) отказывается их поверять и они не могут продлить свои лицензии (реальный случай), а покупать новое СИ ох как не дёшево, утвердить тип имеющегося СИ долго – за это время без лицензии, не имея возможности работать организация протянет ноги.

[ЛВМ 98]

Что касается теории, то сегодня уже смотрим на год выпуска и есть прецеденты когда бракуем СИ, выпущенные до утверждения типа.

Да, теоретически так должно быть. Но практика свидетельствует о том, что это делается в отношении не всех СИ. Сложно поверителю отследить всю цепочку документов на СИ, особенно если они отсутствуют. У него просто не хватает на это времени, т.к. над ним висит план в штуках, часах или рублях.

[Некролог 139]

Просто люди, как говаривал Остап Ибрагимович, стали "чтить уголовный кодекс"

Это не кодекс, а понятия, выраженные в каких-то письмах Росстандарта. Распространённые посредством выкручивания рук на все организации, имеющие аккредитацию на право поверки СИ. Это, наверное, то, что ВВП имеет в виду под вертикалью власти: понятия пронизывают её сверху донизу.

В Законе об этом ничего не говорится.

[М.Н. Ситаев 568]

есть прецеденты когда бракуем СИ, выпущенные до утверждения типа.

Михаил Николаевич!

А разве их можно поверять? Если только подвести их под пункт 7 статьи 13 102-ФЗ "Об ОЕИ"

Извините, неудачно выразился. Просто не берем в поверку.

[М.Н. Ситаев 568]

Нет!

Это в теории.

Причем, не самой умной по своей сути...

Мне тоже это не нравится. Что касается теории, то сегодня уже смотрим на год выпуска и есть прецеденты когда бракуем СИ, выпущенные до утверждения типа. Хотя, как я уже говорил, считаю это не правильным.

А вас не спрашивают почему вы раньше это СИ поверяли, а теперь нет?

Было несколько случаев. Признавали свои действия ошибочными, приносили извинения.

[orost 10]

Объясните неразумному, в чем смысл этого???

Особенно, если СИ полностью соответствует ОТ, по всем параметрам.

[М.Н. Ситаев 568]

Объясните неразумному, в чем смысл этого???

Особенно, если СИ полностью соответствует ОТ, по всем параметрам.

Эта тема уже бурно обсуждалась, поищите. Вроде как пар уже все выпустили. Апатия.

[Искатель 0]

Всем участникам большое спасибо. Было очень интересно узнать ваше мнение. Для себя сделал следующие выводы. Так как в свидетельстве об утверждении типа не указанна дата начала действия данного свидетельства, а ФЗ 102 нет ни каких уточнений по данному поводу то СИ изготовленные до УТ можно считать СИ утвержденного типа. Однако из за явного противоречия «как можно считать СИ утвержденного типа выпущенное до утверждения типа» плавно переходим от закона (в котором ни чего об этом не сказано) к «понятиям». Кибальчишам поверяем, а Плохишам калибруем или бракуем.