Новые НПА или их проекты

[Данилов А.А. 1 943]

На 44-м заседании МГС были принят протокол, к которому есть приложения.

Наибольший интерес представляет приложение 24 - http://www.easc.org.by/russian/AllMgs.php?PHPSESSID=ee66d38dfeead4393e75e77f36e252ca

Так, приняты 349 стандартов, в том числе ГОСТ 8.010-2013 (RU.3.030-2012) ГСИ. Методики выполнения измерений. Основные положения. – Взамен ГОСТ 8.010-99 - Присоединившиеся государства - RU KZ KG UZ UA,

а также:

ПМГ 118-2013 (RU.3.032-2012) ГСИ. Порядок ведения межгосударственного Реестра методик выполнения измерений, применяемых в сфере законодательной метрологии - RU KG UZ

РМГ 119-2013 (RU.3.026-2012) ГСИ. Общие требования к выполнению поверочных работ - RU KG UZ

РМГ 120-2013 (RU.3.025-2012) ГСИ. Общие требования к выполнению калибровочных работ - RU KG UZ

ПМГ 121-2013 (RU.3.028-2012) ГСИ. Порядок проведения испытаний средств измерений в целях утверждения типа - RU KG UZ

ПМГ 122-2013 (RU.3.027-2012) ГСИ. Порядок утверждения типа средств измерений - RU KG UZ

ПМГ 123-2013 (RU.3.039-2012) ГСИ. Порядок выдачи документов об утверждении типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных документов и интервала между поверками средств измерений - RU KG UZ

ПМГ 124-2013 (RU.3.038-2012) ГСИ. Порядок ведения Межгосударственного Реестра средств измерений - RU KG UZ

ПМГ 126-2013 (RU.3.029-2012) ГСИ. Порядок аттестации методик выполнения измерений и их применения в сферах законодательной метрологии государств-участников СНГ - RU AM KZ KG TJ

[efim 1 745]

Александр Александрович,

где можно найти тексты?

[Данилов А.А. 1 943]

Текстов у меня пока нет. Но это и не нужно. Пообщавшись с разработчиками некоторых из этих документов, стало ясно, что внутри каждого из присоединившихся государств будут действовать их внутренние документы...

[efim 1 745]

Редакция от 03.12.2013 г проекта ФЗ "О промышленной политике в РФ"

Изменено 18 Декабря 2013 пользователем efim

[efim 1 745]

17-го второе чтение, посмотрим, каким станет текст после второго чтения.

Однако, в протоколе совещания:

18. О проекте федерального закона № 296595-6 "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" - второе чтение

Выступили: С.Е.Нарышкин, И.Н.Руденский

Принято решение перенести рассмотрение указанного проекта федерального закона с 18 на 20 декабря 2013 года.

А ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений" – не определена дата второго чтения.

[Данилов А.А. 1 943]

А ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений" – не определена дата второго чтения.

После первого чтения было много поправок - поэтому отправили на доработку. По-видимому, до лета 2014 вряд ли примут...

[efim 1 745]

Александр Александрович на сайте РА нашел текст ФЗ Об аккредитации... (см Новый орган аккредитации).

По-видимому, это текст ко второму чтению, на сайте госдумы текста после 2-го чтения нет, есть только ко 2-му чтению.

Срока третьего чтения еще нет.

По диагонали прочитал:

1. Аттестат будет бессрочным,

2. Документарную экспертизу проведут техэксперты из НИИ Росстандарта,

3. Если аттестат аннулировали, то повторная аккредитация через 2 года,

4. Первая инсп проверка в течение первого года, вторая - в третьем годе после аккредитации, в пятом годе - какое-то подтверждение компетентности.

Страниц - 101.

Изменено 21 Декабря 2013 пользователем efim

[efim 1 745]

Госдума приняла в третьем чтении.

Написано, текст направляемый в Совет Федерации.

[efim 1 745]

Выполнение задания в присутствии комиссии по этому закону обязательно!

[Виктор 413]

Ст.11

"6. Эксперты по аккредитации не могут совмещать деятельность в определенной области аккредитации с соответствующей этой области аккредитации деятельностью по оценке соответствия и обеспечению единства измерений."

Интересный момент, а кто тогда будет экспертом в ОЕИ?

[Логинов Владимир 812]

Ст.11

"6. Эксперты по аккредитации не могут совмещать деятельность в определенной области аккредитации с соответствующей этой области аккредитации деятельностью по оценке соответствия и обеспечению единства измерений."

Интересный момент, а кто тогда будет экспертом в ОЕИ?

ст. 4

14) эксперт по аккредитации - физическое лицо, аттестованное в установленном порядке национальным органом по аккредитации, привлекаемое указанным органом для организации и проведения экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации в определенной области аккредитации и включенное в реестр экспертов по аккредитации;

17) технический эксперт - физическое лицо, которое обладает специальными знаниями в определенной области аккредитации, соответствует установленным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области аккредитации, требованиям (далее - требования к техническому эксперту), привлекается национальным органом по аккредитации для участия в экспертизе соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации в определенной области аккредитации и включено в реестр технических экспертов;

Два эксперта (технический и по аккредитации) будет минимум. А если область аккредитации большая то могут дополнительных технически экспертов привлекать

[Виктор 413]

Сейчас в реестре экспертов по ОЕИ сотрудники ЦСМ, но в соответствии с этим пунктом они ими быть не могут.

Изменено 24 Декабря 2013 пользователем Виктор

[Данилов А.А. 1 943]

Сейчас в реестре экспертов по ОЕИ сотрудники ЦСМ, но в соответствии с этим пунктом они ими быть не могут.

С чего Вы это взяли?! Я - эксперт (по крайней мере, пока). Поверкой, калибровкой, испытаниями лично не занимаюсь. На основании какого пункта я не могу быть экспертом? Второй вопрос - хочу ли я им быть?

[Виктор 413]

Поверкой, калибровкой, испытаниями лично не занимаюсь.

Ваши сотрудники занимаются и все работники ЦСМ кормятся именно с поверки.

Правда подобное было и в 102-м, ст. 19:

"2. Аккредитация в области обеспечения единства измерений осуществляется на основе принципов:

3) недопустимости совмещения полномочий по аккредитации с выполнением работ и (или) оказанием услуг, указанных в части 1 настоящей статьи"

Но кто будет обращать внимание на какой-то закон, если можно сказать "я лично не занимаюсь.

Изменено 24 Декабря 2013 пользователем Виктор

[Данилов А.А. 1 943]

Поверкой, калибровкой, испытаниями лично не занимаюсь.

Ваши сотрудники занимаются и все работники ЦСМ кормятся именно с поверки.

Правда подобное было и в 102-м, ст. 19:

"2. Аккредитация в области обеспечения единства измерений осуществляется на основе принципов:

3) недопустимости совмещения полномочий по аккредитации с выполнением работ и (или) оказанием услуг, указанных в части 1 настоящей статьи"

Но кто будет обращать внимание на какой-то закон, если можно сказать "я лично не занимаюсь.

Итак, пунктов не нашлось?!

Кроме меня, не занимающегося поверкой, калибровкой и испытаниями, есть ещё несколько специалистов, которые этого тоже не делают.

[Виктор 413]

Итак, пунктов не нашлось?!

Я вам указал пункты в двух законах и там нет оговорки, что те кто не занимается поверкой и калибровкой под этот пункт не попадает. Речь идёт о "деятельность в определенной области аккредитации с соответствующей этой области аккредитации деятельностью". Может быть вы скажите, что ваша деятельность не связана с поверкой.

[efim 1 745]

В Германии, говорят, что эксперты - пенсионеры.

Для нас это вряд ли подойдет, Россия! Расстояния!! Тарифы!!!

[Данилов А.А. 1 943]

Итак, пунктов не нашлось?!

Я вам указал пункты в двух законах и там нет оговорки, что те кто не занимается поверкой и калибровкой под этот пункт не попадает. Речь идёт о "деятельность в определенной области аккредитации с соответствующей этой области аккредитации деятельностью". Может быть вы скажите, что ваша деятельность не связана с поверкой.

Если читать законы так, как читаете Вы, то экспертами могут быть только пенсионеры, а также люди "из-за бугра"

[Виктор 413]

Если читать законы так, как читаете Вы, то экспертами могут быть только пенсионеры,

Я читаю так-как написано. Основная масса наших экспертов это сотрудники организаций, работающих в ОЕИ и эти организации в принципе не заинтересованы что-бы аккредитацию получали другие организации, не о какой независимости экспертов речи нет.

Кроме пенсионеров, выход может быть в создании специальных экспертных организаций пусть даже и из бывших сотрудников ЦСМ.

[М.Н. Ситаев 566]

Если читать законы так, как читаете Вы, то экспертами могут быть только пенсионеры,

Я читаю так-как написано. Основная масса наших экспертов это сотрудники организаций, работающих в ОЕИ и эти организации в принципе не заинтересованы что-бы аккредитацию получали другие организации, не о какой независимости экспертов речи нет.

Кроме пенсионеров, выход может быть в создании специальных экспертных организаций пусть даже и из бывших сотрудников ЦСМ.

Что то мне кажется, что в качестве экспертов по аккредитации будут назначаться эксперты по системам менеджмента качества, а к ним пристегивать необходимое количество технических экспертов по которым нет ограничений.

[efim 1 745]

Если читать законы так, как читаете Вы, то экспертами могут быть только пенсионеры,

Я читаю так-как написано. Основная масса наших экспертов это сотрудники организаций, работающих в ОЕИ и эти организации в принципе не заинтересованы что-бы аккредитацию получали другие организации, не о какой независимости экспертов речи нет.

Кроме пенсионеров, выход может быть в создании специальных экспертных организаций пусть даже и из бывших сотрудников ЦСМ.

Что то мне кажется, что в качестве экспертов по аккредитации будут назначаться эксперты по системам менеджмента качества, а к ним пристегивать необходимое количество технических экспертов по которым нет ограничений.

Я утром читал, кажется: Осталось положение, что в области ОЕИ техн. экспертами будут только сотрудники институтов Росстандарта.

[Виктор 413]

Что то мне кажется, что в качестве экспертов по аккредитации будут назначаться эксперты по системам менеджмента качества, а к ним пристегивать необходимое количество технических экспертов по которым нет ограничений.

Может быть. В 102 эта статья не работала, так-как это было не выгодно аккредитующей организации, с Росаккредитацией этого нет.

[М.Н. Ситаев 566]

Что то мне кажется, что в качестве экспертов по аккредитации будут назначаться эксперты по системам менеджмента качества, а к ним пристегивать необходимое количество технических экспертов по которым нет ограничений.

Я утром читал, кажется: Осталось положение, что в области ОЕИ техн. экспертами будут только сотрудники институтов Росстандарта.

Так их на всех не хватит. Более 2тыс. МС в среднем каждые 2,5 года либо ИК, либо продление + новые аккредитации + расширения ОА. А ведь все они в своих институтах должны и научной работой заниматься, да еще и как ЦИ СИ, да еще и поверку с калибровкой делают. Не, им хотя бы с документальной экспертизой справиться. Хотя у нас все может быть. Забросят МНИИ к чертям свою научную деятельность и пойдут аккредитовочным чесом по стране.

[efim 1 745]

Сегодня выложили проект Методики Минстроя к Правилам коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя.

Н-р, на форуме:

http://forum.primteplo.ru/viewtopic.php?f=21&t=184&p=10271#p10263

Как и предполагалось: схемы, формулы, образцы актов....3,5 Мб.

[efim 1 745]

Сегодня выложили проект Методики Минстроя к Правилам коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя.

Н-р, на форуме:

http://forum.primteplo.ru/viewtopic.php?f=21&t=184&p=10271#p10263

Как и предполагалось: схемы, формулы, образцы актов....3,5 Мб.

Скачать лучше на сайте РосТепло:

http://www.rosteplo.ru/news.php?zag=1387879128

Методика осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя будет дорабатываться силами НП «РТ».

23 декабря 2013 г. на заседании Рабочей группы Экспертного Совета при Правительстве РФ под председательством Ответственного секретаря Рабочей группы А. В. Макрушина состоялось обсуждение проекта Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя.

В заседании принимали участие представитель аппарата Правительства РФ В. В. Ковальчук и Директор Департамента ЖКХ Министерства строительства и ЖКХ РФ М. А. Сандалов.

От профессионального сообщества НП «РТ» в обсуждении проекта Методики приняли участие Е. П. Ефремов, В. И. Мясников, Г. М. Скольник, М. О. Фикс, Я. Г. Фудим, М. Ю. Шкловский, Ю. В. Яровой.

По результатам обсуждения было принято решение о необходимости доработки проекта Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя. Сбор замечаний и предложений к тексту проекта Методики будет осуществлять НП «Российское теплоснабжение» до 26 декабря 2013 г.

С проектом Методики, разработанной Минстроем РФ и обсуждавшейся на заседании Рабочей группы можно ознакомиться по ссылке http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=1588

Скачать документ http://www.rosteplo.ru/Npb_files/uch_tepla_1588.zip