МРишат 0 Опубликовано 10 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2012 С 1 декабря 2012 взамен "легендарной" МИ 1974-2004 ОАО "Нефтеавтоматикой" разработана и введена новая МИ 3380-2012. С нашим закупом пока до нас дойдет полгода пройдет, если у кого есть, пришлите пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shoma 3 Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 С 1 декабря 2012 взамен "легендарной" МИ 1974-2004 ОАО "Нефтеавтоматикой" разработана и введена новая МИ 3380-2012. С нашим закупом пока до нас дойдет полгода пройдет, если у кого есть, пришлите пожалуйста. Вопрос очень болезненный, сей любопытный документ Нефтеавтоматики еще никто не видел, а за саму МИ они просят 12 000руб., поэтому я думаю в сети она появиться не скоро. На мой взгляд, пока не выйдет Указатель на 2013г., а он выйдет в феврале. И еще, мне не понятно, что там могло поменяться, что пришлось выпускать нову МИ? Письмо Аннотация МИ 3380-2012.PDF Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shoma 3 Опубликовано 25 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2012 Целая проблема заполучить данную методику, даже в ЦСМ из нее сделали документ с шифром "СС", пока удалось найти титульник и вторую страницу. МИ 3380-2012 ТПР титул.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 25 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2012 Я заказала у нас в библиотеке, но выдавать не торопятся, видимо и правда дорого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shoma 3 Опубликовано 20 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Января 2013 Уважаемые коллеги, интересные вещи происходят в российской метрологии, я бы даже сказал "БАРДАК", одни издают не нужную методику, другие борятся с ее внедрением. И, что в итоге? Страдают как обычно простые метрологи! Мне вот интерсно сколько будет происходить эта вакханалия в метрологии России? Документ 1.pdf Документ 2.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 21 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Января 2013 Ну вот и приехали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 21 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Января 2013 Хотя об этом давно уже говорили, но где же взять все те методики, что были при утрверждении типа прописаны, а потом отменены? За много лет их должно было накопится немало, но ведь многие из отмененных методик давно уже утеряны, уничтожены, выкинуты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shoma 3 Опубликовано 31 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Января 2013 На январь были запланированы работы по поверке ТПР по ТПУ, соответственно задали вопрос в Краснодарский ЦСМ, по какой методике производить поверку? Они долго "чесали затылок", потом выдали логичный ответ: - Работаем по МИ 1974 пока не выйдет Указатель на 2013 год! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 1 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля 2013 Несколько предприятий опросила что будем делать? Одни ответили что переделывать программное обеспечение СИКН в связи с изменениями в новой методике, это немалые деньги, это надо вызывать с других городов наладчиков, что ставили это ПО, это оплата командировок, расходов, труда программистов. И ссылаются на вон тот ответ из ВНИИМС, что выложен выше, то есть поверять по прежней методике. Другим предприятиям, где поверка ТПР не заложена в ПО СИКН, не составит большого труда внести изменения в протокол в экселе, поэтому намерены пользоваться новой методикой. Вот такая ситуация. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shoma 3 Опубликовано 1 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля 2013 Ну и что в итоге? Таким образом мы никогда не прийдем к метрологическому консенсусу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 1 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Февраля 2013 На мой взгляд как поверителя, новая методика грамотнее предыдущей, отвечает современным законам и требованиям МВИ, учитывает и исправляет некоторые казусы и ошибки, что были допущены в предыдущей методике. По предыдущей методике многие поверители неправильно оформляли свидетельства о поверке, так как в методике были изложены противоречивые требования. Поэтому я новую методику. И там где это возможно, буду требовать выполнять поверки и оформлять документы в соответствии с ней. Но имея ввиду кто сейчас у нас президент и его наставления " не шерстить бизнес", а также постановления Транснефти и уклончивый ответ от ВНИИМС, придется учитывать обстоятельства и некоторое время допускать поверку по старой методике, но мягко подводить к тому что на новую все таки лучше перейти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shoma 3 Опубликовано 5 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля 2013 В дополнение. В принципе ВНИИР дал более внятный ответ. письмо ВНИИР.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 6 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2013 Спорный вопрос. Одно дело, когда при испытаниях на утверждение типа устанавливаются и нормируются метрологические характеристики и расчитывается межповерочный интервал. Это прописывается в описании типа на СИ, и да, совместно с методикой поверки. Другое дело когда выходят новые требования к методам расчетов, к примеру такие как Р 50.2.076-2010, которые и учитываются в новой методике поверки. Таким образом получается, что поверенные по старой методике расходомеры не могут быть использованы в качестве СИ, используемых для коммерческих расчетов между поставщиком и потребителем, так как при выполнении измерений при помощи них не учитываются современные требование к методам расчета как плотности нефти, так и коэффициентов сжимаемости, влияющих на массу нефтепродуктов, за которую ведется денежный расчет. Получается, что Транснефть обязана будет заменить все расходомеры на новые, чтобы согласно бумаготворчеству поверять их по новой методике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 6 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2013 И точно такая же истоия и с массомерами, на которые выпущено 4 методики поверки, в реестре прописана одна, а фактически все пользуются другой. Непонятно только почему про массомеры никто не волнуется, а вот с объемными расходомерами всполошились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 6 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2013 Получается, что Транснефть обязана будет заменить все расходомеры на новые, чтобы согласно бумаготворчеству поверять их по новой методике. А можно переутвердить старые СИ: вся документация остается, меняем только МП. Утверждение типа проведут достаточно формально и быстро. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 6 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2013 (изменено) А можно переутвердить старые СИ: вся документация остается, меняем только МП. Утверждение типа проведут достаточно формально и быстро. Это не обязательно. Есть: Приказ Министерства промышленности и торговли Российской Федерации (Минпромторг России) от 30 сентября 2011 г. N 1326 г. Москва "О внесении изменений в Порядок утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений, Порядок выдачи свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств и интервала между поверками средств измерений, утвержденные приказом Минпромторга России от 30 ноября 2009 г. N 1081" Там предусмотрено внесение изменений в ОТ, если не изменяются МХ СИ. Здесь как раз такой случай. Изменено 6 Февраля 2013 пользователем Виктор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 6 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2013 Это было бы логично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Старый 8 Опубликовано 6 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2013 Получается, что Транснефть обязана будет заменить все расходомеры на новые, чтобы согласно бумаготворчеству поверять их по новой методике. А можно переутвердить старые СИ: вся документация остается, меняем только МП. Утверждение типа проведут достаточно формально и быстро. А в последствии необходимо будет провести новые утверждения типа СИКН, в состав которых эти расходомеры включены? Логично, учитывая, что новая МП потребует изменений в ПО. Не выходит быстро. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Старый 8 Опубликовано 6 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2013 И точно такая же истоия и с массомерами, на которые выпущено 4 методики поверки, в реестре прописана одна, а фактически все пользуются другой. Непонятно только почему про массомеры никто не волнуется, а вот с объемными расходомерами всполошились. Почему же. Очень даже волнует. Особенно горько наблюдать, когда за количеством теряется качество. 4 МП это для одного типа МПР, который чаще всего применяется. А ведь у других МПР "свои" МП прописаны в ОТ. Чтобы не вносить путаницу в реестр и т.п., не проще ли авторам делать поправки (изменения) к уже существующим НД? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shoma 3 Опубликовано 20 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2013 Дорогие коллеги! Не улеглись еще споры о целесообразности выпуска МИ 3380-2012, как выяснилось, что в ней уже найдены ошибки :thumbdown:/> по МИ3380 НА.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 20 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2013 Да, проправки уже пришли. Шамиль, что интересного было на конференции? Какие решения приняты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Саттаров Айдар 0 Опубликовано 30 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2013 И точно такая же истоия и с массомерами, на которые выпущено 4 методики поверки, в реестре прописана одна, а фактически все пользуются другой. Непонятно только почему про массомеры никто не волнуется, а вот с объемными расходомерами всполошились. Здравствуйте. Это больная тема и при том "любимая". Я неоднократно делал доклады на различных конференциях на данную проблему. В принципе могу проконсультировать, предоставить переписку с Осокой И.В. и Фафуриным В.А., т.к. являюсь одним из разработчиков данной методики Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Саттаров Айдар 0 Опубликовано 30 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2013 На мой взгляд как поверителя, новая методика грамотнее предыдущей, отвечает современным законам и требованиям МВИ, учитывает и исправляет некоторые казусы и ошибки, что были допущены в предыдущей методике. По предыдущей методике многие поверители неправильно оформляли свидетельства о поверке, так как в методике были изложены противоречивые требования. Поэтому я :ex:/> новую методику. И там где это возможно, буду требовать выполнять поверки и оформлять документы в соответствии с ней. Но имея ввиду кто сейчас у нас президент и его наставления " не шерстить бизнес", а также постановления Транснефти и уклончивый ответ от ВНИИМС, придется учитывать обстоятельства и некоторое время допускать поверку по старой методике, но мягко подводить к тому что на новую все таки лучше перейти. Спасибо за поддержку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Саттаров Айдар 0 Опубликовано 30 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2013 Да, проправки уже пришли. Шамиль, что интересного было на конференции? Какие решения приняты? Если про уфимскую конференцию, то решения еще не оформлены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Саттаров Айдар 0 Опубликовано 30 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2013 На январь были запланированы работы по поверке ТПР по ТПУ, соответственно задали вопрос в Краснодарский ЦСМ, по какой методике производить поверку? Они долго "чесали затылок", потом выдали логичный ответ: - Работаем по МИ 1974 пока не выйдет Указатель на 2013 год! Указатель уже есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
30 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.