Knowkip 4 Опубликовано 12 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2012 Доброго времени суток! Опубликовал на своем сайте новую статью и по традиции обращаюсь к посетителям данного форума за советом и критикой. Статья про применение цифрового мультиметра, предназначена в основном для начинающих слесарей КИП и студентов. В интернете конечно масса информации про применение мультиметров и даже видео есть, но слишком кратко все изложено и больше похоже на расширенную перепечатку инструкции по эксплуатации на эти приборы. Мне же хотелось показать больше возможностей этих приборов, в том числе выполнение косвенных измерений или рассказать как уменьшить количество поломок у мультиметров. Буду благодарен если укажете на ляпы, которые я мог допустить при написании статьи или поделитесь своим опытом применения мультиметров. Статья про применение мультиметров здесь. Готовлю к публикации он-лайн тест на знание техники работы с мультиметром и производстве измерений - думаю это будет полезно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 13 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 На кого расчитана статья? Не очень понятно... И почему только цифровые? Что стрелочные уже не применяете? Или с ними всё понятно? Моя ссылка Если про общее применение мультиметров, то многие положения не корректны и многое не расказано... А если про применение DT 830, то намного лучше дать ссылку на материал мультиметр DT 830 Там же есть и другие материалы по применению мультиметров... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Knowkip 4 Опубликовано 13 Декабря 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 На кого расчитана статья? Вроде в своем первом сообщении написал, что для начинающих слесарей КИП и студентов. И в статье в первом абзаце тоже написано для кого статья ))) И почему только цифровые? Что стрелочные уже не применяете? Или с ними всё понятно? Стрелочными не пользуюсь принципиально. Какое преимущество стрелочные недорогие мультиметры имеют перед еще даже более дешевыми цифровыми мультиметрами? Для работы в "поле" стрелочные приборы не годятся - перепады температур и падения их доканают быстро. Надо не забыть умножить или поделить показания в зависимости от предела и шкалы, в самих шкалах надо еще суметь не запутаться, особенно начинающему да в условиях плохой видимости. Даже точность измерения у "стрелки" хуже - при тех же размерах корпуса, что у цифрового много делений на шкалу не нанесешь, да и шкал этих чуть ли не десяток. Плюс стрелочный прибор более восприимчив к перегрузкам по измеряемой величине. Прибор с хорошими читаемыми шкалами имеет хорошие размеры, а для работы в поле габариты и вес имеют большое значение! Да и цена чуть ли не в 3 раза дороже, чем на тот же ДТ830В (посмотрел приборы по вашей ссылке), при этом пределы измерения те же , а погрешность выше. У "стрелки" только одно преимущество (на мой субъективный взгляд) - это возможность измерять напряжение и ток без внутреннего источника питания. Если про общее применение мультиметров, то многие положения не корректны Что именно не корректно? Так как статья предназначена для молодежи, хочу чтобы все, как минимум было корректно и правильно. А если про применение DT 830, то намного лучше дать ссылку на материал мультиметр DT 830 За ссылку спасибо, но чем эта статья лучше моей - просто перечисляются возможности прибора, практических советов и применений нет. Хотя фантазия автора меня порадовала: это когда у него цэшка в руках "взорвалась на осколки" и он стоял оглушенный и черный как "негер" (еще один довод не применять стрелочные приборы, потому что когда я в детстве сжег свой первый мультиметр сунув его в розетку на пределе измерения сопротивления (метку не увидел) него только электроника сгорела) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Knowkip 4 Опубликовано 13 Декабря 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 (изменено) 1 Изменено 13 Декабря 2012 пользователем Knowkip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 13 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Мне статья понравилась, т.к. в ней приведено достаточно сведений, позволяющих начать работу с мультиметрами. Далее можно "жевать" до бесконечности. Быть может, посоветовал бы быть поаккуратнее с жаргоном: "втыкается", "вставляется" и пр. Обоснование выбора мультиметра также можно раскрыть подробнее (отсутствует требование по точности), хотя, как мне кажется, это не задача КИПовца, т.к. он пользуется тем инструментом, какой ему выдали... При использовании косвенного метода измерений тока неплохо было бы затронуть вопрос о допускаемой мощности применяемой катушки сопротивлений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Knowkip 4 Опубликовано 13 Декабря 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Быть может, посоветовал бы быть поаккуратнее с жаргоном: "втыкается", "вставляется" и пр. Слово "втыкается" мне и самому не очень, но голову сломал в поисках подходящего синонима. "Присоединяется к гнезду" вроде и красиво, но как-то, что-то не так звучит ))) При использовании косвенного метода измерений тока неплохо было бы затронуть вопрос о допускаемой мощности применяемой катушки сопротивлений. Точно! Спасибо за замечание! Действительно надо упомянуть, что эти катушки имеют ограничение по току и в цепь питания, например, асинхронного двигателя включать не надо. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 13 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Слово "втыкается" мне и самому не очень, но голову сломал в поисках подходящего синонима. "Присоединяется к гнезду" вроде и красиво, но как-то, что-то не так звучит ))) Например, "... в гнездо СОМ втыкается щуп черного цвета ..." можно заменить на "... к гнезду СОМ присоединяют щуп черного цвета ..." или "... гнездо СОМ используется для подключения к нему щупа черного цвета". Вообщем, можно пофантазировать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 13 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Вроде в своем первом сообщении написал, что для начинающих слесарей КИП и студентов. И в статье в первом абзаце тоже написано для кого статья ))) .... Стрелочными не пользуюсь принципиально. Какое преимущество стрелочные недорогие мультиметры имеют перед еще даже более дешевыми цифровыми мультиметрами?..... ... Что именно не корректно? Чем дальше, тем больше удивляюсь... Приходят молодые специалисты после института...Что может быть "проще" мультиметра и осциллографа? Ведь все они сдавли лабораторные работы и по физике (электричестово), и по специальным предметам... А подходят к рабочему месту, берут схему и ... полный ноль! Первое что должны уяснить что есть принципиально (!) цифровые мультиметры и аналоговые стрелочные. И обе группы будут существовать всегда и совместно. Аналоговая индикация удобна для быстрого считывания результатов, фиксации импульсных непериодических процессов. А у цифровых стоит АЦП, двойного интегрирования(!). У дешевых достаточно медленный. Всегда есть дискретность во времени и доплнительно что он интегрирующий. Замечали ли Вы что при применении режима "прозвонка", щупы нужно подержать какое то время, чтобы сработала звуковая индикация (не говоря о цифровой...)? У аналогового такого нет! И для ремонтника который проводит прозвонку цепей это важно знать. Цифровые мультиметры получили широкое распространение благодаря малым габаритам и весу, широким пределам измерения, приемлемой точности и низкой цене. Если Вы полазиете по интернету то найдете о-о-очень много и стрелочных мультиметров с малыми габаритами, широкими пределами, приемлемой точности и по низкой цене. ТУТ ТУТ и ТУТ Для работы в "поле" стрелочные приборы не годятся - перепады температур и падения их доканают быстро Падения? Да Вы живете приборами советских времен, когда индикатор был защищен обычным стеклом. Сейчас то у этих мультиметров стоит пластмасса или поликорбанат. Сам исполнительный механизм имеет очень хорошее демпфирование и ограничители на перегрузку (помимо схемных ограничений). Вообще прежде чем переходить к режимам работы мультиметров нужно для КИПовцев и студентов четко объяснить принцип построения многопредельных ( и много режимных приборов). Продолжение.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Стрелочными не пользуюсь принципиально. Какое преимущество стрелочные недорогие мультиметры имеют перед еще даже более дешевыми цифровыми мультиметрами? Для работы в "поле" стрелочные приборы не годятся - перепады температур и падения их доканают быстро. Надо не забыть умножить или поделить показания в зависимости от предела и шкалы, в самих шкалах надо еще суметь не запутаться, особенно начинающему да в условиях плохой видимости. Даже точность измерения у "стрелки" хуже - при тех же размерах корпуса, что у цифрового много делений на шкалу не нанесешь, да и шкал этих чуть ли не десяток. Плюс стрелочный прибор более восприимчив к перегрузкам по измеряемой величине. Прибор с хорошими читаемыми шкалами имеет хорошие размеры, а для работы в поле габариты и вес имеют большое значение! Да и цена чуть ли не в 3 раза дороже, чем на тот же ДТ830В (посмотрел приборы по вашей ссылке), при этом пределы измерения те же , а погрешность выше. У "стрелки" только одно преимущество (на мой субъективный взгляд) - это возможность измерять напряжение и ток без внутреннего источника питания. Ну уж прозвонку цепей (есть контакт, нет контакта). однозначно стрелочными делать лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Knowkip 4 Опубликовано 13 Декабря 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Чем дальше, тем больше удивляюсь... Приходят молодые специалисты после института...Что может быть "проще" мультиметра и осциллографа? Ведь все они сдавали лабораторные работы и по физике (электричество), и по специальным предметам... Дмитрий Борисович, спасибо за развернутый ответ! Некоторые ваши замечания учту в статье. Что касается того, что выпускники вузов не умеют пользоваться измерительными приборами - это издержки нашего образования и лень самих студентов, что тут поделать. Правда на киповцев в институтах не учат, а инженеры по автоматизации, выпускаемые нашими вузами, зачастую далеки от измерений они в большей степени программисты, чем электротехники. С выпускниками сузов и ПТУ маленько попроще - у них практических навыков больше. За 4 года руководящей работы через мой участок много народу прошло и по опыту могу сказать, что освоить цифровой прибор любому новичку проще чем стрелочный. И ошибок потом меньше допускают. Аналоговая индикация удобна для быстрого считывания результатов, фиксации импульсных непериодических процессов. Тут могу с вами согласиться - стрелочной цэшкой проверить исправность (речи о том, чтобы что-то точно измерить естественно не идет) дискретного числоимпульсного выхода прибора можно, а цифровой нет. Но только в том случае если частота выходных импульсов маленькая. В противном случае поможет только осциллограф. Но более чем за 10 лет практики раза два надо было цэшкой частотный выход проверить - ради этого отказываться от достоинств "цифры" я бы не стал (и не стал))) Замечали ли Вы что при применении режима "прозвонка", щупы нужно подержать какое то время, чтобы сработала звуковаяиндикация (не говоря о цифровой...)? У аналогового такого нет! И для ремонтника который проводит прозвонку цепей это важно знать. Не знаю, что за цифровой мультиметр у вас такой, но на моих трех разных мультиметрах(от ДТ до АППЫ) время реакции на замыкание щупов доли секунды. Вряд ли канал прозвонки подвергается двойному интегрированию - это как то слишком уж круто будет))). А вообще киповцы для прозвонки кабелей чаще аркашки испльзуют - а то в шуме и темноте некоторых производств разглядеть что либо на приборе не всегда удается. Видимо вам больше нравятся стрелочные приборы и это ваше право, вполне возможно для ваших условий работы они подходят лучше. И переубеждать вас мне нет смысла, тем более я отчасти признаю превосходство стрелочных приборов в некоторых приложениях. Но для работы в поле, а также для неопытных пользователей цифра подходит больше. Но это конечно лишь мое личное мнение. Еще раз спасибо за ответ - вспомнил, что кое что не дописал, про косвенное "измерение" сопротивления вольтметром(разомкнут контакт датчика или замкнут) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Knowkip 4 Опубликовано 13 Декабря 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Стрелочными не пользуюсь принципиально. Какое преимущество стрелочные недорогие мультиметры имеют перед еще даже более дешевыми цифровыми мультиметрами? Для работы в "поле" стрелочные приборы не годятся - перепады температур и падения их доканают быстро. Надо не забыть умножить или поделить показания в зависимости от предела и шкалы, в самих шкалах надо еще суметь не запутаться, особенно начинающему да в условиях плохой видимости. Даже точность измерения у "стрелки" хуже - при тех же размерах корпуса, что у цифрового много делений на шкалу не нанесешь, да и шкал этих чуть ли не десяток. Плюс стрелочный прибор более восприимчив к перегрузкам по измеряемой величине. Прибор с хорошими читаемыми шкалами имеет хорошие размеры, а для работы в поле габариты и вес имеют большое значение! Да и цена чуть ли не в 3 раза дороже, чем на тот же ДТ830В (посмотрел приборы по вашей ссылке), при этом пределы измерения те же , а погрешность выше. У "стрелки" только одно преимущество (на мой субъективный взгляд) - это возможность измерять напряжение и ток без внутреннего источника питания. Ну уж прозвонку цепей (есть контакт, нет контакта). однозначно стрелочными делать лучше. Не согласен. Представьте, что вам нужно прозвонить несколько десятков пар жил в кабеле. У вас через полчаса глаза заболят от постоянного изменения фокуса (то на кабель, то на стрелку, на кабель,на стрелку). Для прозвонки идеален свето-звуковой пробник типа аркашки, или пищалка, но не стрелка. Отклонение стрелки конечно можно и боковым зрением увидеть, но ведь и изменение циферок на дисплее тоже боковым зрением видно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 13 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Теперь продолжение... Далее можно "жевать" до бесконечности. ..... Обоснование выбора мультиметра также можно раскрыть подробнее (отсутствует требование по точности), хотя, как мне кажется, это не задача КИПовца, т.к. он пользуется тем инструментом, какой ему выдали... ...... Можно! И нужно!!! Не зависимо от типа мультиметров раздел "Измерение постоянного и переменного напряжения (режим вольтметра)" в части измерения переменного напряжения должен начинаться с четкого объяснения что вольтметры могут быть: 1.По типу входа: - с открытым входом - с закрытым входом А то порою смотришь на сппециалиста который пытается таким вольтметром измерить выходное синусоидальное напряжение УНЧ с однополярным питанием....И никак не поймет что за показания.... 2. По типу детектора. Хотя все показывают среднеквадратическое значение... - истинное эффективное значение - средневыпрямленное - пиковое. Кстати, почти у ВСЕх дешевых мультиметров стоит пиковый детектор (и даже не среднепиковый). И это нужно знать при работе в сети пременного тока частотой 50Гц. Ну нет у нас там чистого синуса... А особенно в цепях о которых пишите: Для измерения переменного напряжения (бытовая электрическая розетка, выходы источников бесперебойного питания 220В, осветительная сеть, цепи питания двигателей насосов, вентиляторов, трансформаторов и исполнительных механизмов) установите поворотный переключатель в положение ACV (или V~). А то получается пишем о приемлемой точности измерения...Читаем и считаем: - по рекламе: Переменное напряжение: 200/600V: ±1.2% - на самом деле по инструкции: 200 В ± 1.2% ± 10D(разрешение 0,1В) 750 В± 1.2% ± 10D (разрешение 1В) И чему равна погрешность при измерении 220В? И так можно продолжить и дальше... Про замену предохранителя можно тоже говорить...Всё таки касается техники безопасности... В первых мультиметрах (да и сейчас в зависимости от производителя - особенно китайского) предохранитель по току стоял 250мА/250В да еще с буковкой "F"- быстродействующий. При малейшем превышении он срабатывал...Заменяли на обычный...Начинал гореть резистор 1Ом. Сейчас стоят предохранители 0,5А/250В (маркировка на плате!), по инструкции ...250мА/250В(!) Резисторы горят! По использованию предела 10А. Обратите внимание что у более "правильных" мультиметров есть надпись на приборе "не более 15сек.!". И при измерении токов более 5А это нужно учитывать. Шунт разогревается и ...показания прибора увеличиваются! Увеличение может быть до 20%...У некоторых моделей может быть наоборот... И это на практике очень важно. По использованию прозвонки... У некоторых мультиметров выходное напряжение на щупах может быть напряжение 2В, у некоторых 4,5В. И при прозвонке полупроводниковых элементов это нужно учитывать. Иногда 4,5В это опасно для прозвонки перехода... А иногда полезно - например практически все современные светодиоды можно проверять таким мультиметром... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 13 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Не согласен. Представьте, что вам нужно прозвонить несколько десятков пар жил в кабеле. У вас через полчаса глаза заболят от постоянного изменения фокуса (то на кабель, то на стрелку, на кабель,на стрелку). Для прозвонки идеален свето-звуковой пробник типа аркашки, или пищалка, но не стрелка. Отклонение стрелки конечно можно и боковым зрением увидеть, но ведь и изменение циферок на дисплее тоже боковым зрением видно. Да когда прозванивают НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ пар жил в кабеле- НИКОГДА не используют мультиметр! Только специальные приспособления.... А цифровым мультиметро (дешевым) у Вас не только глаза устанут смотреть на циферьки и ждать когда он пискнет... а еще устанут руки прижимать щупы на 1...2 сек. чтобы прибор "пискнул"... Ну медленный он... пока отработает что сопротивление стало меньше 50Ом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 13 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Давайте сравним статью и инструкцию к прибору... статью прочитали многие... Привожу инструкцию... Обратите внимание на замечания Александра Александровича :scribbler:/> 830B.DOC Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Knowkip 4 Опубликовано 13 Декабря 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 (изменено) Дмитрий Борисович, простите, что выпал из дискуссии - долгая дорога домой. Спасибо за инфо про предохранители (я и не знал, что стоят быстродействующие). Что касается специалиста, который вольтметром измеряет выходной сигнал УНЧ... Видимо специально ради него придется изменить свои планы и написать статью "Как пользоваться осциллографом". Посмотрел инструкцию на мультиметры, что вы приложили к своему сообщению и даже статью свою прочитал! Ну и укрепился в своей уверенности, что написал статью именно про то, как пользоваться мультиметром, а не про то какие функции у мультиметра или как работает мультиметр и т.п. Что касается замечаний уважаемого Александра Александровича - замечание по сути у него было всего одно - замечательная у вас, говорит, статья, Василий ,только вот жаргона многовато. Согласен, наши китайские друзья написали инструкцию на приемлемом русском языке. Но возможно это от того, что они еще не достигли нужного уровня владения русским языком и не выучили жаргон. Тогда моя статья про жаргон киповцев им в помощь Инструкция конечно всем хороша, кроме того, что в итоге люди все таки не понимают как работать с мультиметром, иначе откуда бы взялась такая статистика запросов. И это только в Яндексе. Что касается того, какое напряжение на самом деле измеряет вольтметр переменного тока... Да какая по сути разница обычному киповцу или электрику как там устроена измерительная схема прибора и как она работает. Они же не качество электроэнергии оценивают, а измеряют фазные и линейные напряжения, выявляют наличие перекоса или сильной просадки и устраняют причину неисправности. Понимание физики процесса получения результата измерения им вовсе не нужно для этого. Но если они это будут понимать, например, читая книжки по электротехнике на смене вместо романов про приключения Слепого или игр в злых птичек на телефоне, то это конечно будет супер! :rtfm:/> Изменено 13 Декабря 2012 пользователем Knowkip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Knowkip 4 Опубликовано 13 Декабря 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Организовал голосование на тему, какой мультиметр по своим потребительским качествам лучше - стрелочный или цифровой. Опрос здесь. Интересно будет посмотреть его результаты спустя какое-то время - может я действительно заблуждаюсь. Голосование открытое, регистрация на форуме для участия в опросе не требуется. Буду признателен, если выскажете свою точку зрения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 13 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 Дмитрий Борисович, по-видимому, имел в виду следующее: Обоснование выбора мультиметра также можно раскрыть подробнее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 14 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2012 Организовал голосование на тему, какой мультиметр по своим потребительским качествам лучше - стрелочный или цифровой. .... Буду признателен, если выскажете свою точку зрения. Вспомнился анекдот.... Маленькую девочку спрашивают: - "Ты кого больше любишь маму или папу?" Девочка говорит: - Маму и папу - Ну а кого еще? - Больше никого... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 14 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2012 Организовал голосование на тему, какой мультиметр по своим потребительским качествам лучше - стрелочный или цифровой. Цитата перед опросом: В процессе обсуждения на форуме метрологов моей новой статьи о том, как пользоваться мультиметром, услышал мнение, что аналоговый мультиметр (со стрелочкой вместо дисплея) лучше, удобнее, практичнее и функциональнее чем цифровой мультиметр. Если Вы еще раз прочтете все послания на форуме, то НИГДЕ не увидите такого утверждения!!! Даже написал - И обе группы будут существовать всегда и совместно. Поэтому голосование/опрос НЕ КОРРЕКТНЫ. И это лишний раз показывает что в статье должно быть четко описываться области применения того или иного прибора... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Knowkip 4 Опубликовано 14 Декабря 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2012 Организовал голосование на тему, какой мультиметр по своим потребительским качествам лучше - стрелочный или цифровой. .... Буду признателен, если выскажете свою точку зрения. Вспомнился анекдот.... Маленькую девочку спрашивают: - "Ты кого больше любишь маму или папу?" Девочка говорит: - Маму и папу - Ну а кого еще? - Больше никого... Девочка лукавит, ясно же, что маму она больше любит. Просто Новый год не загорами и папу тоже нужно как то мотивировать на покупку подарка. Желательно чтоб он купил подарок лучше/больше/дороже чем мама. Это естественно шутка и офтоп. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Knowkip 4 Опубликовано 14 Декабря 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2012 (изменено) ... Даже написал - И обе группы будут существовать всегда и совместно. Поэтому голосование/опрос НЕ КОРРЕКТНЫ. Да, я вижу, что вы НЕ утверждаете, что аналоговые приборы превосходят цифровые (а как вы, кстати, проголосовали?) :rolleyes:/> . Просто нужно дать людям для голосования только два категоричных варианта и не более, иначе результаты опроса будут размыты и толка от него будет 0. Я же с вами согласился, что в некоторых приложениях аналоговые приборы превосходят цифровые, но также высказал свое мнение, что по совокупности показателей считаю цифровые приборы предпочтительнее к применению. Также я понимаю, что эти два типа приборов и дальше будут существовать и развиваться... В принципе этот наш "спор" к статье не имеет особого отношения и потому считаю нет смысла его продолжать. Часть ваших замечаний были для меня весьма полезны и я приму их к сведению и внесу соответствующие правки в текст статьи (насчитал поправок 7). Изменено 14 Декабря 2012 пользователем Knowkip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 14 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2012 ..... Просто нужно дать людям для голосования только два категоричных варианта и не более, иначе результаты опроса будут размыты и толка от него будет 0. .... УГУ... Как на выборах - графа "Против всех" отсутствует... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Knowkip 4 Опубликовано 14 Декабря 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2012 ..... Просто нужно дать людям для голосования только два категоричных варианта и не более, иначе результаты опроса будут размыты и толка от него будет 0. .... УГУ... Как на выборах - графа "Против всех" отсутствует... :thumbdown:/> Но в отличии от выборов у нас есть второй кандидат Вступление к опросу маленько переделал. Сделал его более нейтральным. Цель опроса не доказать, что-либо кому-либо, а просто узнать мнение моих коллег, почувствовать тренд, да и просто добавить интерактива на свой сайт в конце концов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Knowkip 4 Опубликовано 17 Декабря 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2012 Кому интересно, промежуточные итоги параллельного голосования здесь http://vk.com/public34039206?w=wall-34039206_1685 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 316 Опубликовано 17 Декабря 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2012 Буду признателен, если выскажете свою точку зрения. Девочка лукавит, ясно же, что маму она больше любит. Knowkip, если откровенно (только не обижайтесь), то ваша статья предназначена для школьников 7 класса, которым перед уроком физики нужно разжевать как измерять ток, а как наряжение, но : 1. батарнея 9 В , типа Крона никогда на была эффективна в мультиметрах из-за малого тока и соответственно рабочего ресурса, тут батареи АА и ААА гораздо предпочтительнее 2. светы типа "Выбирая между несколькими моделями мультиметров, следует отдавать предпочтение тем моделям, которые имеют более широкие пределы измерения (или большее количество поддиапазонов измерения) напряжения, тока и сопротивления и минимальную погрешность измерения." однозначно обрекают покупать самый дорогой мультиметр типа Fluke 289; а что други кретериев нет? цена, климматические условия и пр.? тут примеры измерения на 830-ом как-то неуместны 3. аналоговые стрелочные мультиметры в России будут жить всегда лишь по одной причине - в районах типа Магадана при работе в поле зимой индикатор цифрового мультиерта умирает при температуре 0 гр.Ц, а стрелочный будет тянуть и при -30 и при -40 гр.Ц. и вы уверены,что все цифровые мультиметры можно бросать? 830-й выдержит падение с высоты 1,5 м? сомневаюсь 4. голосование сродне вопросу "после конца света по календарю майя выживут блондинки или бюрюнетки?" Да все они виживут! и цифровые и аналогвые мультиметры, поскольку области их прменения абсолютно разные! тем более непонятно - зачем фото старого аналогового осциллографа С1-55 привели? при пропоганде цифровых мультиметров надо было фото цифрового осциллографа приводить, да еще и в режиме автоматических измерений! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
28 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.