Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 23 Апреля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2013 Так вот как узнать, какие эталоны и вспомогательные СИ нужны? В паспортах на оборудование? Или нужно в ЦСМ еще купить методики поверки, где, возможно, и прописано, какими приборами пользоваться для поверки? Вы бы лучше пригласили специалиста, чем больше Вы будете вникать в эту тему, тем больше у Вас будет вопросов. На этом форуме подобных тем много. Просто поверьте, что для нескольких десятков СИ создавать и аккредитовывать МС экономическое безумие. Как красиво звучит "экономическое безумие") Я понимаю, что овчинка выделки не стоит. Но мне нужно убедить в этом руководство, а для этого нужны конкретные цифры. Что-то типа бизнес-плана...вот и мучаюсь. Нанимать, естественно, никого не хотят. Сколько Вы тратите на поверку своей сотни СИ в течении года? Ну, допустим 300-400 тысяч. Сколько Вы хотите платить поверителю ЗП? Допустим те же 300 тыс. в год. Но Вы одним поверителем не обойдетесь. Нужно подготовить несколько, по разным типам СИ. Каждого обучить. С учетом командировочных, за обучение каждого заплатите по 50 тысяч. Аккредитация встанет в 300-350 тысяч. Через год инспекционный контроль, те же 300 тыров, еще через два года очередной инспекционный контроль. Предположим, Ваши 100 штук рабочих СИ "укладываются" в 10 групп СИ. Это значит десять комплектов эталонов, цены на эталоны измеряются сотнями тысяч, а каждый эталон надо свозить в поверку, а стоит их поверка на порядки дороже стоимости поверки рабочих СИ. Вот такие грубые черновые наброски можно Вам предложить. Поверьте, я не пугаю, боже упаси. Наоборот, многого не договариваю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
darya2110 0 Опубликовано 23 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2013 (изменено) Спасибо! Очень конкретный ответ, помогли. Этих данных будет достаточно, чтобы оставить все как есть и не забирать хлеб у ЦСМ) Изменено 23 Апреля 2013 пользователем darya2110 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 23 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2013 Так вот как узнать, какие эталоны и вспомогательные СИ нужны? В паспортах на оборудование? Или нужно в ЦСМ еще купить методики поверки, где, возможно, и прописано, какими приборами пользоваться для поверки? Вы бы лучше пригласили специалиста, чем больше Вы будете вникать в эту тему, тем больше у Вас будет вопросов. На этом форуме подобных тем много. Просто поверьте, что для нескольких десятков СИ создавать и аккредитовывать МС экономическое безумие. Как красиво звучит "экономическое безумие") Я понимаю, что овчинка выделки не стоит. Но мне нужно убедить в этом руководство, а для этого нужны конкретные цифры. Что-то типа бизнес-плана...вот и мучаюсь. Нанимать, естественно, никого не хотят. Ну, а если ваши хозяева богаты, то "любая прихоть за ваши деньги". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 23 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2013 Сколько Вы тратите на поверку своей сотни СИ в течении года? Ну, допустим 300-400 тысяч. Сколько Вы хотите платить поверителю ЗП? Допустим те же 300 тыс. в год. Но Вы одним поверителем не обойдетесь. Нужно подготовить несколько, по разным типам СИ. Каждого обучить. С учетом командировочных, за обучение каждого заплатите по 50 тысяч. Аккредитация встанет в 300-350 тысяч. Через год инспекционный контроль, те же 300 тыров, еще через два года очередной инспекционный контроль. Предположим, Ваши 100 штук рабочих СИ "укладываются" в 10 групп СИ. Это значит десять комплектов эталонов, цены на эталоны измеряются сотнями тысяч, а каждый эталон надо свозить в поверку, а стоит их поверка на порядки дороже стоимости поверки рабочих СИ. Вот такие грубые черновые наброски можно Вам предложить. Поверьте, я не пугаю, боже упаси. Наоборот, многого не договариваю. А еще помещение, в котором будут созданы условия для поверки (в общем случае кондиционер, заземление, вспомогательное оборудование - стабилизатор напряжения, компрессор и т.д.), иногда даже фундамент здания укреплять приходится. А еще затраты на актуализацию фонда НТД (правда небольшие) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5erGO 0 Опубликовано 3 Сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2013 Таки с горем пополам получили аттестат. Принимайте в свои ряды. Ждем клейма из Владимира. Тем не менее присутствует какой-то страх перед началом деятельности. Вернусь к вопросу о калибровке. Что нам нужно сделать чтобы проводить калибровку СИ? как то дополнительно аккредитовываться? по каким методикам проводится калибровка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 4 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2013 на калибровку Вам по новой надо все пройти Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 4 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2013 Таки с горем пополам получили аттестат. Принимайте в свои ряды. Ждем клейма из Владимира. Тем не менее присутствует какой-то страх перед началом деятельности. Вернусь к вопросу о калибровке. Что нам нужно сделать чтобы проводить калибровку СИ? как то дополнительно аккредитовываться? по каким методикам проводится калибровка? Калибровка нормативно не оговаривается если вы не будите аккредитоваться в системе российской калибровки. Калибровать, особенно для себя можно без всякой аккредитации. Можно проводить её по МП, а можно по своей методике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 4 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2013 Таки с горем пополам получили аттестат. Если не секрет почему пополам? ))) можно в личку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 4 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2013 Если не секрет почему пополам? По-моему по вопросу понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 4 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2013 По-моему по вопросу понятно. Слава богу, он еще не стал классиком, чтобы мы обсуждали, чего же он хотел сказать данной фразой. Пусть сам выскажется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5erGO 0 Опубликовано 4 Сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2013 (изменено) Калибровать, особенно для себя можно без всякой аккредитации нам нужно на сторону. Мы аккредитовались чтобы сократить расходы на поверку после своего ремонта. до сих пор мы отремонтированные СИ отправляли в другую организацию, а сейчас будем сами поверять. но как я уже говорил на ремонт приходят также переделанные приборы, и их придется только калибровать Если не секрет почему пополам? в РК были недочеты пришлось исправлять на лету. и эталоны были еще не поверены на момент проверки, отправляли сканы свидетельств экспертам по мылу когда они были уже у себя дома :)/> По-моему по вопросу понятно. вам хорошо так рассуждать, вы уже давно метролог. а я только ступаю в эту сферу деятельности :)/> Изменено 4 Сентября 2013 пользователем 5erGO Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 5 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября 2013 вам хорошо так рассуждать, вы уже давно метролог. а я только ступаю в эту сферу деятельности :)/>/> Ну у Вас уже почти все получилось, трудно первые 20 лет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 5 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября 2013 (изменено) Если не секрет почему пополам? По-моему по вопросу понятно. Может попробует кто-то другой? Хотя вроде и сам уже ответил Изменено 5 Сентября 2013 пользователем Виктор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5erGO 0 Опубликовано 18 Сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2013 Начинаем трудовую деятельность. Вот взялись поверять манометры. Как оформить результаты поверки. Решили заносить в протокол сразу партию манометров, в каждую строчку по манометру. А что делать со свидетельством? Что же это, на каждый манометр выписывать свидетельство? А их же сотни. Или достаточно клейма\штампика на самом манометре? Ну и такой же вопрос в принципе по щитовых электрическим приборам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 18 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2013 Таки с горем пополам получили аттестат. Принимайте в свои ряды. Ждем клейма из Владимира. Тем не менее присутствует какой-то страх перед началом деятельности. Вернусь к вопросу о калибровке. Что нам нужно сделать чтобы проводить калибровку СИ? как то дополнительно аккредитовываться? по каким методикам проводится калибровка? Калибровку можно проводить и без аккредитации. Сами для себя без проблем, а если ещё и на сторону, то вопрос в доверии к вашей МС заказчика. Что бы проводить: помещения, эталоны, вспомогательные СИ и приспособления, компетентный персонал. Методик калибровки, что называется кот наплакал. Можете разрабатывать сами. Мы при калибровке (я так думаю, что и подавляющее большинство коллег) берём за основу методики поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 18 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2013 Начинаем трудовую деятельность. Вот взялись поверять манометры. Как оформить результаты поверки. Решили заносить в протокол сразу партию манометров, в каждую строчку по манометру. А что делать со свидетельством? Что же это, на каждый манометр выписывать свидетельство? А их же сотни. Или достаточно клейма\штампика на самом манометре? Ну и такой же вопрос в принципе по щитовых электрическим приборам На манометры и щитовку обычно только клеймо и ставят. Евгений Евгеньевич у вас и сейчас есть сомнения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2013 Евгений Евгеньевич у вас и сейчас есть сомнения? Сомнения в чем? Вроде в этой теме я не сомневался По поводу щитовых приборов, тут мнения расходятся. Кто то говорит о необходимости ведения протокола по ГОСТ 8.497-83, и мне присылали такие протоколы Хотя при внимательном прочтении ГОСТа 4.4.9. Результаты поверки приборов классов точности 0,05-0,5 заносят в протокол, форма которого приведена в приложении 1. Результаты поверки переносных приборов классов точности 1,0-5,0 оформляют протоколом произвольной формы. 5. ОФОРМЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ПОВЕРКИ 5.1. Положительные результаты должны быть оформлены: периодической государственной и ведомственной поверок рабочих приборов - нанесением оттиска поверительного клейма. Думаю комментарии излишни и толкование может быть только одно Протоколы на щитовые можно вести списком, например поля "Тип прибора, Номер, Владелец, Годен/Не годен", а на сам прибор достаточно нанести оттиск поверительного клейма. Про манометры умолчу не моя епархия Как то так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 18 Сентября 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2013 Начинаем трудовую деятельность. Вот взялись поверять манометры. Как оформить результаты поверки.... А что делать со свидетельством? .... Что же это, на каждый манометр выписывать свидетельство? А их же сотни. Или достаточно клейма\штампика на самом манометре? .... Евгений Евгеньевич у вас и сейчас есть сомнения? Лично у меня сомнений не было с самого начала. Типичный образчик некомпетентности просматривался с самого начала. Купили индульгенцию, а специалистов-то нет К сожалению, это обратная сторона медали. Свобода и ответственность не взаимосвязанные величины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2013 Типичный образчик некомпетентности просматривался с самого начала. Купили индульгенцию, а специалистов-то нет Люди то не виноваты Руководство на специалистах экономит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5erGO 0 Опубликовано 18 Сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2013 Люди то не виноваты виноват только в том, что согласился продвигать это "направление" Забавно что "руководитель", который меня уговаривал, уволился Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 19 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2013 виноват только в том, что согласился продвигать это "направление" Немного В 90е годы, когда старая система померла, на ММК начались бурные процессы. Комбинат был вынужден открывать свой банк, для контроля денежных потоков и аккумулирования денег в виде ЗП работников. Управляющим банка был назначен начальник доменного цеха. С тех пор банк поднялся, развился, сейчас его перепродали Газпромбанку, а этот мужичек где то в структурах центробанка трудится(или трудился). Вот такой поворот Может Вы будущий Глава Росстандарта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5erGO 0 Опубликовано 19 Сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2013 Может Вы будущий Глава Росстандарта мало даёте. я всего лишь сделаю великое открытие для человечества Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5erGO 0 Опубликовано 19 Сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2013 (изменено) Немного про себя. 30 лет. образование высшее "Промышленная электроника". 10 лет работал киповцем. Ремонтировал как раз то, что щас будем поверять, начиная от манометров, заканчивая простыми осциллографами. В свободное время занимаюсь программированием микроконтроллеров. Вот тут мои поделки-недоделки :)/> http://www.youtube.com/user/5erG0/videos Изменено 19 Сентября 2013 пользователем 5erGO Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
98 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.