Поверка комплексов для измерения количества газа

[Energon 0]

Добрый день!

Наша организация занимается поверкой промышленных газовых счётчиков. Корректоры поверяет местный ЦСМ. Наши заказчики привозят Комплексы для измерения количества газа, в которых корректор отсоединяется и отдаётся на поверку в ЦСМ, а счётчик остаётся у нас на поверке, по итогам выдаём 2 свидетельства - на счётчик и на корректор.

В связи с этим возник вопрос: есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс?

[dmitro-lobnya 15]

Добрый день!

Наша организация занимается поверкой промышленных газовых счётчиков. Корректоры поверяет местный ЦСМ. Наши заказчики привозят Комплексы для измерения количества газа, в которых корректор отсоединяется и отдаётся на поверку в ЦСМ, а счётчик остаётся у нас на поверке, по итогам выдаём 2 свидетельства - на счётчик и на корректор.

В связи с этим возник вопрос: есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс?

Мы сдавали счётчик на поверку в ИМЦ (мп 3 года). Корректор поверял ЦСМ (мп 5 лет). Сам комплекс поверял тоже ЦСМ (мп 5 лет, выезд поверителя).

К узлу учёта газа (комплексу) должна быть ЭД, в которой указан межповерочный интервал и приложена копия свидетельства об утверждении типа СИ. Гляньте на сайте Эльстер-газэлектроника

[su215 658]

Добрый день!

Наша организация занимается поверкой промышленных газовых счётчиков. Корректоры поверяет местный ЦСМ. Наши заказчики привозят Комплексы для измерения количества газа, в которых корректор отсоединяется и отдаётся на поверку в ЦСМ, а счётчик остаётся у нас на поверке, по итогам выдаём 2 свидетельства - на счётчик и на корректор.

В связи с этим возник вопрос: есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс?

Смотря о каких комплексах идёт речь. Тут довольно часто путаются владельцы узлов. Например, может быть счётчик RVG и корректор ЕК-260 (это к примеру). Покупались отдельно, соответственно, отдельно и поверяются. Если те же самые приборы покупались как комплекс СГ-ЭК, то его нужно поверять. Это СИ утверждённого типа, на него есть ОТ с методикой поверки. Вот по этой методике он и поверяется. То есть у владельца узла должно быть три свидетельства - на счётчик, на корректор и на комплекс.

Есть ещё и другие подобные комплексы, надо смотреть в каждом конкретном случае.

[Lena597 291]

Добрый день!

Наша организация занимается поверкой промышленных газовых счётчиков. Корректоры поверяет местный ЦСМ. Наши заказчики привозят Комплексы для измерения количества газа, в которых корректор отсоединяется и отдаётся на поверку в ЦСМ, а счётчик остаётся у нас на поверке, по итогам выдаём 2 свидетельства - на счётчик и на корректор.

В связи с этим возник вопрос: есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс?

ПР 50.2.006-94(2001)

1.7. Результатом поверки является подтверждение пригодности средства измерений к применению или признание средства измерений непригодным к применению.

Если средство измерений по результатам поверки признано пригодным к применению, то на него или техническую документацию наносится поверительное клеймо или выдается "Свидетельство о поверке".

Форма "Свидетельства о поверке" приведена в приложении 1 и 1а.

При поверке эталонов и средств измерений, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, выдача свидетельства о поверке является обязательной.

[su215 658]

ПР 50.2.006-94(2001)

1.7. Результатом поверки является подтверждение пригодности средства измерений к применению или признание средства измерений непригодным к применению.

Если средство измерений по результатам поверки признано пригодным к применению, то на него или техническую документацию наносится поверительное клеймо или выдается "Свидетельство о поверке".

Форма "Свидетельства о поверке" приведена в приложении 1 и 1а.

При поверке эталонов и средств измерений, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, выдача свидетельства о поверке является обязательной.

Автор, насколько я понял, как раз и спрашивает, о том, яляется ли комплекс средством измерения, а не о том, выдавать ли свидетельство на поверенное СИ.

[svl 2]

Добрый день!

Наша организация занимается поверкой промышленных газовых счётчиков. Корректоры поверяет местный ЦСМ. Наши заказчики привозят Комплексы для измерения количества газа, в которых корректор отсоединяется и отдаётся на поверку в ЦСМ, а счётчик остаётся у нас на поверке, по итогам выдаём 2 свидетельства - на счётчик и на корректор.

В связи с этим возник вопрос: есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс?

Смотря о каких комплексах идёт речь. Тут довольно часто путаются владельцы узлов. Например, может быть счётчик RVG и корректор ЕК-260 (это к примеру). Покупались отдельно, соответственно, отдельно и поверяются. Если те же самые приборы покупались как комплекс СГ-ЭК, то его нужно поверять. Это СИ утверждённого типа, на него есть ОТ с методикой поверки. Вот по этой методике он и поверяется. То есть у владельца узла должно быть три свидетельства - на счётчик, на корректор и на комплекс.

Есть ещё и другие подобные комплексы, надо смотреть в каждом конкретном случае.

А почему должно быть три свидетельства - на счётчик, на корректор и на комплекс? Достаточно свидетельства на комплекс. Ведь в свидетельстве прописывается состав комплекса!

[su215 658]

А почему должно быть три свидетельства - на счётчик, на корректор и на комплекс?

Потому что прочитайте методику поверки комлекса.

Я не знаю, какие у Вас комплексы, раз молчите, будем считать СГ-ЭК.

В методике поверки СГ-ЭК :

1 "Все составные части комплекса должны быть поверены" - а раз поверены, то результаты поверки должны быть оформлены.

8.2. "При положительных результатах поверки комплекс пломбируют и ...делают отметку в паспорте ....или оформляют свидетельство о поверке....".

[svl 2]

А почему должно быть три свидетельства - на счётчик, на корректор и на комплекс?

Потому что прочитайте методику поверки комлекса.

Я не знаю, какие у Вас комплексы, раз молчите, будем считать СГ-ЭК.

В методике поверки СГ-ЭК :

1 "Все составные части комплекса должны быть поверены" - а раз поверены, то результаты поверки должны быть оформлены.

8.2. "При положительных результатах поверки комплекс пломбируют и ...делают отметку в паспорте ....или оформляют свидетельство о поверке....".

Вот что написано в МП на СГ-ЭК-Т и СГ-ЭК-Р :

7.1. Результаты поверки комплекса СГ-ЭК оформляются протоколом (форма протокола

— см. Приложение A).

7.2. При положительных результатах поверки комплекс пломбируют в соответствии с

приложением 9 в руководстве по эксплуатации и делают соответствующую отметку в

паспорте на комплекс или оформляют свидетельство о поверке, удостоверенное

поверительным клеймом, с указанием результатов поверки и даты в соответствии с

ПР50.2.006-94.

[su215 658]

Вот что написано в МП на СГ-ЭК-Т и СГ-ЭК-Р :

7.1. Результаты поверки комплекса СГ-ЭК оформляются протоколом (форма протокола

— см. Приложение A).

7.2. При положительных результатах поверки комплекс пломбируют в соответствии с

приложением 9 в руководстве по эксплуатации и делают соответствующую отметку в

паспорте на комплекс или оформляют свидетельство о поверке, удостоверенное

поверительным клеймом, с указанием результатов поверки и даты в соответствии с

ПР50.2.006-94.

И что? А в 1. не написано, что составные части должны быть поверены?

Вообще, пустой разговор какой-то. Все составные части и сам комплекс - утверждённого типа. Должны поверяться по той методике, которая указана в описании типа. Счётчик - по своей, с оформлением результатов. Корректор - по своей. Комплекс - по своей. Мне кажется, дальнейшее обсуждение бессмысленно.

[svl 2]

Вот что написано в МП на СГ-ЭК-Т и СГ-ЭК-Р :

7.1. Результаты поверки комплекса СГ-ЭК оформляются протоколом (форма протокола

— см. Приложение A).

7.2. При положительных результатах поверки комплекс пломбируют в соответствии с

приложением 9 в руководстве по эксплуатации и делают соответствующую отметку в

паспорте на комплекс или оформляют свидетельство о поверке, удостоверенное

поверительным клеймом, с указанием результатов поверки и даты в соответствии с

ПР50.2.006-94.

И что? А в 1. не написано, что составные части должны быть поверены?

Вообще, пустой разговор какой-то. Все составные части и сам комплекс - утверждённого типа. Должны поверяться по той методике, которая указана в описании типа. Счётчик - по своей, с оформлением результатов. Корректор - по своей. Комплекс - по своей. Мне кажется, дальнейшее обсуждение бессмысленно.

А то, что существует комплекс - СИ утвержденного типа. Оно и должно иметь свидетельство о поверке! И вовсе не обязательно, а точнее, не нужно, поверять все его элементы отдельно. Аналогично - измерительные системы, ГИС, имеющие СУТСИ и тд.

[su215 658]

А то, что существует комплекс - СИ утвержденного типа. Оно и должно иметь свидетельство о поверке! И вовсе не обязательно, а точнее, не нужно, поверять все его элементы отдельно. Аналогично - измерительные системы, ГИС, имеющие СУТСИ и тд.

Приведите пример измерительной системы, в составе которой имеются СИ утверждённого типа, которые не нужно поверять, и об этом написано в методике поверки системы.

[Виктор 414]

А то, что существует комплекс - СИ утвержденного типа. Оно и должно иметь свидетельство о поверке! И вовсе не обязательно, а точнее, не нужно, поверять все его элементы отдельно. Аналогично - измерительные системы, ГИС, имеющие СУТСИ и тд.

Приведите пример измерительной системы, в составе которой имеются СИ утверждённого типа, которые не нужно поверять, и об этом написано в методике поверки системы.

Встречал такие. В МП просто не написано что их нужно поверять. Это логично, у готового СИ (предназначенного не только для этой системы) могут быть излишние функции не нужные для системы и зачем их поверять. Кстати и свидетельство на систему выписывается одно с перечислением всех СИ, включенных в систему.

[svl 2]

А то, что существует комплекс - СИ утвержденного типа. Оно и должно иметь свидетельство о поверке! И вовсе не обязательно, а точнее, не нужно, поверять все его элементы отдельно. Аналогично - измерительные системы, ГИС, имеющие СУТСИ и тд.

Приведите пример измерительной системы, в составе которой имеются СИ утверждённого типа, которые не нужно поверять, и об этом написано в методике поверки системы.

Да пожалуйста! АСДО, СДКО, Анализатор параметров вибрации Вектор-П.... Да их тьма! Про комплектную поверку слышали? Могу выслать копии св-в о поверке систем, в которых перечислен состав системы, т.е. СИ, входящие в эти системы. Есть газоизмерительные станции, внесенные в реестр, как СИ. На них вообще СИ не меряно! И, поверьте, никто каждый ТСМ отдельно там не поверяет...

[Провокатор 0]

Добрый день! Возможно здесь все же вопрос в другом. Что признавать измерительным комплексом, что просто набором СИ? Мы для себя поступаем следующим образом: есть общий ЗАВОДСКОЙ паспорт с составом - комплекс, отсутствует - тогда, либо просите у завода дубликат паспорта, подтвержающий что он зарегистрирован как комплекс, либо принимаем как набор СИ. Можно даже проверить законность представленного общего паспорта, сделав запрос на завод-изготовитель, что неоднократно и делалось. Подельщиков таких липовых документов можно уже на этапе знакомства предупредить о факте такого запроса.Это очень на них действует)

[svl 2]

Добрый день! Возможно здесь все же вопрос в другом. Что признавать измерительным комплексом, что просто набором СИ? Мы для себя поступаем следующим образом: есть общий ЗАВОДСКОЙ паспорт с составом - комплекс, отсутствует - тогда, либо просите у завода дубликат паспорта, подтвержающий что он зарегистрирован как комплекс, либо принимаем как набор СИ. Можно даже проверить законность представленного общего паспорта, сделав запрос на завод-изготовитель, что неоднократно и делалось. Подельщиков таких липовых документов можно уже на этапе знакомства предупредить о факте такого запроса.Это очень на них действует)

Т.е. если есть МП на комплекс (смотрим в ГРСИ), то поверяем комплекс, если нет - каждое СИ отдельно по своей методике.

[su215 658]

Встречал такие. В МП просто не написано что их нужно поверять.

Ну так в этом всё и дело. Я же написал, - " которые не нужно поверять, и об этом написано в методике поверки системы". А в МП СГ-ЭК написано : "1. Все СИ, входящие в состав комплекса, должны быть поверены". Ну сколько можно из пустого в порожнее переливать? svi, чего Вы хотите услышать? Что производитель СГ-ЭК неправ? Ну так и обращайтесь к производителю.

Вопрос автора темы был конкретный : "есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс?" Ответ тоже конкретный : "Описание типа и методика поверки СГ-ЭК". Считаю вопрос исчерпанным.

[svl 2]

Встречал такие. В МП просто не написано что их нужно поверять.

Ну так в этом всё и дело. Я же написал, - " которые не нужно поверять, и об этом написано в методике поверки системы". А в МП СГ-ЭК написано : "1. Все СИ, входящие в состав комплекса, должны быть поверены". Ну сколько можно из пустого в порожнее переливать? svi, чего Вы хотите услышать? Что производитель СГ-ЭК неправ? Ну так и обращайтесь к производителю.

Вопрос автора темы был конкретный : "есть ли какой-нибудь нормативный документ, в котором сказано, что комплекс нужно поверять целиком (не отсоединяя корректор от счётчика) и выдавать третье свидетельство на сам комплекс?" Ответ тоже конкретный : "Описание типа и методика поверки СГ-ЭК". Считаю вопрос исчерпанным.

Уважаемый Виктор! И все-таки не могу с Вами согласиться! Все СИ, входящие в состав комплекса и будут поверены! Но поверены в составе комплекса! И в три раза дешевле, кстати!))) На протяжении дестка лет получаем такие свидетельства о поверке! Могу выслать... Считаю вопрос исчерпанным.))....А вообще, наверное, давайте, действительно заканчивать на эту тему... Останемся, как говорится, при своих. С уважением!

[su215 658]

Могу выслать

Если Вас не затруднит.

[svl 2]

Да какие трудности?! Только в понедельник, лады? На работе все....

[su215 658]

Да какие трудности?! Только в понедельник, лады? На работе все....

Не к спеху, просто интересно.

[svl 2]

Да какие трудности?! Только в понедельник, лады? На работе все....

Не к спеху, просто интересно.

Не могли бы адрес электронной почты сбросить? Мой svl62yandex.ru

[svl 2]

После 62 - @

[Slava 2]

Расскажите подробнее, пожалуйста, как у вас поверяются измерительные системы комплектно. Полностью каналы? Без демонтажа? А первичные преобразователи как?

[svl 2]

Расскажите подробнее, пожалуйста, как у вас поверяются измерительные системы комплектно. Полностью каналы? Без демонтажа? А первичные преобразователи как?

Канал давления, например, - входное воздействие на первичный преобразователь, снятие показаний со вторичного прибора.... Датчик не снимаем. Просто вход по давлению разбалчиваем. Аналогично - вибрация. Датчик на вибростенд и вперед.... Вот примерно так...

[Данилов А.А. 1991]

Расскажите подробнее, пожалуйста, как у вас поверяются измерительные системы комплектно. Полностью каналы? Без демонтажа? А первичные преобразователи как?

Канал давления, например, - входное воздействие на первичный преобразователь, снятие показаний со вторичного прибора.... Датчик не снимаем. Просто вход по давлению разбалчиваем. Аналогично - вибрация. Датчик на вибростенд и вперед.... Вот примерно так...

Удается ли Вам обеспечить нормальные условия эталонам или "глаза закрываете"?