Данилов А.А.

Правильно ли я понимаю, что Вы пытаетесь оценить МПИ по А5.1? Если так, то Вы должны определить СКО распределения погрешности градуировки СИ при выпуске из производства. Возможно несколько способов: теоретический (исходя из применяемого эталона и условий градуировки/калибровки) и экспериментальный.

Как уже отмечено пока возглавляю кафедру "Метрология и системы качества" Пензенского государственного университета (по совместительству). Правда, написал заявление об освобождении меня с этой должности с 01.09.2013 - катастрофически не хватает времени на решение существенно увеличившихся административных вопросов деятельности ЦСМ. Что же касается отношений ЦСМ и университета, то они просты. Студенты летом проходят практику в ЦСМ. При этом (по договоренности со студентами) стараюсь, чтобы время практики (2-4 недели в зависимости от курса) растягивалось на все лето. Например, 3 студента 3 курса проходят практику в июле, а 3 студента того же курса - в августе. У студентов первого и второго курсов практика по 2 недели. Значит, число студентов, проходящих практику, может быть "растянуто" на 4 интервала и т.д. Кроме указанных студентов практику в ЦСМ проходят студенты и других ВУЗов и училищ г. Пензы. Два года подряд проходила практику студентка (и довольно хороший и ответственный специалист) из Новосибирска. Кроме этого направления использую и второе - преподаватели ВУЗа через факультет дополнительного образования проводят повышение квалификации метрологов г. Пензы и области по направлениям поверка и калибровка, метрологическая экспертиза, нормоконтроль, СМК (во всех видах) и т.д. Использую и третье - когда своих знаний не хватает - привлекаем к выполнению работ ученых ВУЗов города. И наконец, в целях популяризации деятельности проводим ежегодные олимпиады среди студентов 4 ВУЗов города, несколько десятков в год экскурсий по ЦСМ (для студентов и преподавателей) и т.д. Правда, сказанное выше к руководителям Росстандарта отношения не имеет А можно мне ссылки, чтобы хотя бы руководитель ознакомился с тем, что выложено Система подготовки метрологов нужна, но опять-таки - это не компетенция Росстандарта, а Министерства образования. Что же касается образования, то довольно скептически отношусь к дистанционной подготовке метрологов. Метролог должен руками все потрогать. Что же касается государственного образовательного стандарта по специальности "Стандартизация и метрология", то он меня просто ужасает. Почитайте пункт 4.4: prm799-1.pdf и ответьте на вопрос: кто из Вас может решать перечисленные в нем профессиональные задачи? Но ответьте каждый себе - не здесь, т.к.

Поддерживаю, отличное предложение. Александру Александровичу, с его опытом и знаниями, давно пора занимать более высокий пост в иерархической лестнице должностей, связанных с метрологией. Благодарю за оказанное доверие - только "табуретка" занята. Опять же это не вина и зона ответственности руководителей Росстандарта

Для этого нужно быть Президентом. Это вне компетенции руководителя Росстандарта. Что же ему делать в рамках данных ему полномочий?

Есть соседняя ветка - http://metrologu.ru/index.php?showtopic=7907&st=0 , в которой, правда, речь далеко ушла от Руководителей Росстандарта. Поэтому предлагаю всем желающим написать сочинение, на тему: "Если бы я был руководителем Росстандарта, то..."

1. Начали с руководителей, а закончили, как всегда, зря-платой. 2. Напомню, что средняя ЗП считается без учета ЗП руководителя, замов и главбуха. 3. Все сведения о финансовых показателях ЦСМ выложены в сети на http://bus.gov.ru. Можете убедиться в том, что отношение ЗП руководителя и средней ЗП составляет 4-5... И главное, Вам не кажется, коллеги, что не те вопросы обсуждаете на форуме МЕТРОЛОГОВ

Выкладываю интервью с Мигиным С.В., опубликованное в "Методах оценки соответствия" (Почему-то сообщения больше 2 МБ не выкладываются. Раньше ограничение было 8 МБ):

Вариантов несколько, например: в МНИИ - владельце Государстенного первичного эталона ЕВ в Рязанском ЦСМ, как представителе Росстандарта на территории Рязанской обл. в той организации, от которой получаете ЕВ

Полностью согласен с Маргаритой. Описание типа, приведенное Вами, в действительности есть описание типа не системы, а измерительно-вычислительного комплекса (ИВК). Дело в том, что система - есть датчики + ИВК. Поэтому без испытаний в целях утверждения типа СИ Вам не обойтись.

Нарисую, не вопрос! Рисуйте, Елена Юрьевна, не ошибетесь, т.к. в любом случае меньше двух ступеней передачи ЕВ не получается: одна - при передаче ЕВ Вашему эталону, вторая - от Вашего - рабочему СИ. А комиссаром, по-видимому, буду я (если я правильно вычислил, что Вы из Чулково). Буду рад встрече.

Не хочу знать, кто кому родственник, но... принимал участие в совещании (осенью прошлого года), которое вел Шипов С.В. Могу сказать одно - очень активный молодой человек, который, пока еще не во всем разбирается, но он на своем месте. Что касается Мигина С.В., то беседовал с ним неоднократно. Он тоже пока разобрался не во всех тонкостях, но ОЧЕНЬ хочет этого. Постоянно встречается с опытными специалистами (как минимум) в области ОЕИ и ИЛ. Да, многие могут позавидовать их быстрому взлету по карьерной лестнице, но не могу сказать, что они недостойны этого. Совсем наоборот. Что же касается Якутовой М.А., то пока с ней не встречался. Если многие из Вас посчитают, что они слишком молоды, то ознакомьтесь с возрастом министров. Они не намного старше.

Это не требуется для СИ, для которых МХ нормированы для любого экземпляра СИ одного типа. При этом по факту МХ некоторых экземпляров СИ могут быть лучше типовых МХ в 2-5 раз. Именно поэтому дана возможность аттестации эталонов с индивидуальными характеристиками. Разумеется, этим будут пользоваться не все...

Держатель - тот, кто его держит, но это может быть и не владелец. Эталон может принадлежать на различных правах собственности, в том числе аренды, лизинга и т.д.

1. Почему Вы не задаете тот же вопрос про испытательное оборудование? 2. Почему некоторые государства имеют одинаковые эталоны, но все они имеют, как минимум, свои номера - пример - гири с 1875 года? 3. Наверное, потому, что каждый экземпляр эталона при одном и том же номинальном значении единицы, которую он хранит и передает, по факту имеет своё значение единицы величины. Различные экземпляры одного и того же СИ могут быть поставлены в различные условия применения, различную интенсивность использования. Кроме того, они изготовлены из различных экземпляров компонентов, а потому могут обладать отличающимися характеристиками в пределах своего класса точности, могут иметь свой индивидуальный интервал между аттестациями и т.д.

Почему же нет. Вода камень точит. Меня в этом стандарте умилила "упрощенная" формула вычисления СКО в пункте 5.3

Именно так. Есть только проблемка - в таблице В3 ГОСТ Р 8.736-2011 отсутствуют значения, соответствующие точкам 0,025 и 0,975, а также точкам 0,005 и 0,995

Он не предлагает, но предполагает Вашу грамотность. Вот и поделите пополам, в противном случае будете получать результат для другой вероятности

Пользоваться также, как у Айвазяна, т.к. вероятности 0,95 соответствуют q-процентные точки 0,975 и 0,025, т.к. 0,975-0,025=0,95 Вы же считаете для другой доверительной вероятности, а именно 0,95-0,05=0,90 Просто в стандарте коряво написано

Насколько я понимаю, значения в приведенных Вами таблицах до двух знаков после запятой совпадают со значениями из стандарта. Так, при числе степеней свободы, равном 6, и вероятности 0,95 и 0,05 В Ваших таблицах 1,635 и 12,592 В стандарте 1,64 и 12,59 Те же значения и в ГОСТ Р 50779.21-2004 Что не так?

По-хорошему, менять надо ТТ, хотя... в Питере есть одна подстанция, на которой эксплуатируется трансформатор почти 100 лет (и прекрасно работает). Когда приехали представители зарубежной фирмы-изготовителя, они воскликнули: "Как можно эксплуатировать музейный экспонат" :YES!:

Но... ОТ от 1972 года, а ТТ выпущен в 1968

Александр Александрович! Где можно ознакимиться с условиями для участия? Прошу прощения, не прикрепил информационное сообщение: МО ИС_Информационное сообщение_2013.doc

Очередная 8 конференция "МО ИС" состоится в Пензе с 8 по 10 октября 2013 г. На конференции предполагается рассмотреть следующие вопросы: – Правовая и нормативно-техническая база метрологического обеспечения ИС (в том числе будут обсуждаться вопросы по переработке ГОСТ Р 8.596, по установлению интервалов между поверками); – Проблемы метрологического обеспечения при эксплуатации ИС – при испытаниях, поверке, калибровке, оценивании неопределенности, испытаниях программного обеспечения; – Новые разработки ИС и их компонентов. В рамках конференции предполагаются выступления по опыту применения и метрологического обслуживания ИС (в том числе ИС, функционирующих в составе систем учёта электрической и тепловой энергии, нефти и нефтепродуктов, газа, опасных производственных объектов), экспозиция материалов по новым разработкам ИС. К участию в работе конференции приглашаются ведущие специалисты метрологических институтов, центров стандартизации, метрологии и испытаний, организации разработчиков и проектировщиков ИС, специалисты различных отраслей промышленности, эксплуатирующих ИС. График работы конференции: 8 октября. Открытие конференции. Выступления участников 9 октября. Выступления участников. 10 октября. Дискуссия по вопросам конференции. Принятие решения. Для участников конференции предусмотрена культурная программа. Конференция будет проводиться в конференц-зале санатория «Чистые пруды» (http://hotels-penza.ru/ и http://hotels-penza.ru/sanatorium/ ). Информация с материалами предыдущих конференций размещена по ссылке - http://penzacsm.ru/taxonomy/term/75

1. К сожалению, файл "Операции поверки" имеет малое отношение к АСУ ТП, т.к., видимо по ошибке, в нем есть графа "после замены на однотипные ТТ или ТН...", которые редко входят в состав АСУ ТП. 2. Также к сожалению, операции поверки в таблице перечислены не совсем так, как хотелось бы, ибо проверка целостности (чего?) и идентификация ПО, по моему мнению, не относятся к внешнему осмотру. Сюда с небольшой натяжкой можно включить проверку подключения. Начну с того, что АСУ ТП - техническая система с измерительными функциями. Эти функции могут быть реализованы ИС, которую в соответствии с ГОСТ Р 8.596 необходимо выделить в АСУ ТП. При этом предполагаю, что комплектная поверка хотя и предпочтительна, но невозможна. Какие бы операции поверки ИС выбрал я? Для измерительных каналов ИС, применяемых в сфере ГРОЕИ, можно было бы выбрать следующие операции поверки: 1. Проверка документов, подтверждающих поверку компонентов ИС, являющихся СИ. 2. Внешний осмотр 3. Проверка условий эксплуатации (в случае периодической поверки) - возможно, но не обязательно. 4. Опробование (при периодической поверке может не иметь смысла) 5. Проверка идентификации ПО 6. Проверка поправки часов относительно координированной шкалы времени UTC - если есть такая нормируемая МХ Этот вариант имеет смысл применять в том случае, когда на выходе датчиков код. Второй вариант - когда выходной величиной датчиков является сила тока или, скажем, частота. В этом случае операции поверки могут быть следующие: 1. Проверка документов, подтверждающих поверку первичных измерительных преобразователей. 2. Внешний осмотр. 3. Проверка условий эксплуатации (в случае периодической поверки) - возможно, но не обязательно. 4. Опробование (при периодической поверке может не иметь смысла) 5. Проверка идентификации ПО 6. Проверка поправки часов относительно координированной шкалы времени UTC - если есть такая нормируемая МХ 7. Проверка ИВК вместе с линиями связи - в этом случае датчики отключаются, выводы лини связи в месте подключения датчиков замыкаются, калибратор включается в разрыв токовой цепи два раза (сначала между одним выводом ИВК и линией связи, затем между другим выводом ИВК и другим выводом лини связи) - за результат имеет смысл взять полусумму полученных результатов - для уменьшения влияния помех в линии. Возможны и другие варианты. Если же речь идёт не о поверке, а о калибровке, то все гораздо сложнее...

Пожалуйста: ИТ_2006_9_21-25.pdf