Lavr

Перевожу: "Думаю, что мало". Но надеюсь, что хоть кого-то.

Я же сказал: "Огорчило".

Улыбнуло. Явственно представил себе как школьник после урока физики заявляет: "Вся эта теория относительности существует только в голове нашего преподавателя". Удивило. Вы заметили разницу в математике, но утверждаете, что принципиальных различий КП от КН не обнаружено. Возмутило. Почему вы все время принижаете производственников? Огорчило. Я так много времени потратил, чтобы доказать, что поверенные эталоны не могут применяться для калибровки, а калиброванные - для поверки. Насмешило. О том, что это не так сегодня уверенно говорят даже те, кто не силен в КН. Задолбало. Мы уже столько лет живем при капитализме, а вы все еще верите производителю.

Что принципиально меняется на рисунке "Моя жена и моя теща", когда вы видите попеременно, то старуху, то молодую женщину?

У вас в КП оно будет больше или меньше, а в КН оно будет другое. Все.

То, что в КН нет понятия "размер". Измерению подлежит частная величина. Например: 1. Длина бруска. 2. Длина бруска при влажности Х. 3. Длина бруска при влажности Х и температуре У. Каждая следующая величина из перечисленных является частной по отношению к предыдущей, поскольку, например, определение величины 2 включает и определение величины 3, а 2 и 3 входят в определение 1. При этом 2 определеннее, чем 1, а 3 определеннее чем 2. Чем больше сказано о величине в ее определении, тем меньше ее неопределенность (вспомните: чем больше информации в сообщении тем меньше неопределенность). Чем меньше неопределенность, тем уже интервал значений, которым оприсывается (определяется) значение измеренной величины.

В.2.1 (измеримая) величина (measurable) quantity [VIM 1.1] свойство явления, тела или вещества, которое может быть различимо качественно и определено количественно ПРИМЕЧАНИЯ 1 Термин «величина» может относиться к величине в общем смысле (пример а) или к частной величине [particular quantity] (пример b). ПРИМЕРЫ a) величины в общем смысле: длина, время, масса, температура, электрическое сопротивление, концентрация вещества; b) частные величины: – длина данного стержня – электрическое сопротивление данного образца проволоки – концентрация этанола в данной пробе вина.

Т.е. начинают говорить о размере - Количественная определенность физической величины, присущая конкретному материальному объекту, Начинают говорить о частной величине.

Может для кого-то это и ни чего не значит...

В чем этом? Вы, я имею ввиду всех, кто еще остался в этой теме, не понимаете, что такое размер, и не хотите понимать, но задаете подобные вопросы. Или не царское это дело разбираться с каким-то там размером А в КН размера нет.

Поясните, что вы имеете ввиду.

Да, хоть в световых годах.

Так это не размер, а значение.

Я уже почти в этом уверен. Дьявол кроется в деталях.

Количественное содержание свойств. В словах "Количественное содержание свойств" вы увидели единицу? Как вы это увидели???

Не загадывайте загадки. Давайте ответы.

Ну и, где вы тут видите, что-то про единицы?

Я отвечал на ваше определение: Я бы посоветовал использовать определение термина "размер" из РМГ 29-99.

Я пишу о метрологии, а вы перепутали размер со значением.

Не, вы не знаете, что такое размер.

Статья В.Я. Бараша является неудачной попыткой ее автора что-то для себя объяснить после прочтения Руководства. Как он сам отмечает не все, что сказано в Руководстве укладывается в его модель. Но вместо того, чтобы признать, что его модель неверна, В.Я. Бараш предпочитает заявить, что не все положения Руководства верны. Я бы не рекомендовал эту статью, для изучения сути КН.

Что я переборщил? Я вам сказал о КП, а вы мне в ответ привели кучу определений, которые уже пытаются соответствовать КН. Что этим можно доказать? Более того, приводя определения из различных источников в принципе ничего доказать не возможно. Определение термина - это не панацея, а более или менее удачная попытка его автора что-то выразить. Иногда, и даже чаще всего, определение, как тот рисунок с двумя женщинами: в зависимости от того, что у вас в голове, то вы и увидите.

Представьте себе, что вам надо написать подробную методику измерения длины стола рулеткой. Таким образом чем измерять уже понятно. Теперь надо написать, что и как измерять. Другими словами надо указать все условия измерения. Вот это и есть определение.

Вам не надо знать, сколько метров в длине стола. Вам просто надо знать, что значит длина стола, которую вы хотите измерить, где она начинается, где заканчивается, в каких условиях, т.к. длина будет зависеть от температуры и влажности, как минимум. Что значит реализовать определение значения длины стола? Это значит, что условия должны соответствовать условиям определения, тогда длина будет именно та, значение которой вы определили.

Где я такое писал? Определяют значение длины стола (что означает "длина стола"), а не стол (что означает "стол"). Пример этого определение я уже замучался повторять: "Длина стола - это расстояние от...до... при таких-то условиях". Стол сам по себе уже есть - это артефакт, как говорят. Вот, используя этот артефакт, и дают определение длины.