Lavr

Наверное словарь иностранных слов разный у разных участников форума. Я тоже не понимаю как можно потерять, то , что потеряно перед началом, а не в процессе. Я даже не читал то, что написал Дмитрий Борисович, а вы уже интерпретируете это как мои слова. Вы и по одиночке запутаетесь, а уж когда начинаете сыпать все вместе...

Мы сейчас не о стихах говорим, а об определениях особых понятий - значений величин.

Так результат - это и есть исходная дефиниция, переведенная на другой язык.

Мы ничего не получаем. К началу измерения мы уже все имеем.

Я уже раньше говорил, что "словеса на бумаге", будучи переведенными на другой язык, теряют информативность. Вы с этим не согласны?

Вот, не знаю как мне изобразить нервный смех. Для кого я тут распинаюсь? Что означает, в вашем понимании, "получили длину бруска" и "получили дефиницию"?

Дефиниция стоит уже в начале измерения и в процессе измерения только теряет свою информативность (как мне надоело в тысячный раз повторять одно и то же)

И при этом результат будет представлен количественно, а не качественно. Характеристика - это и есть отражение реального объекта в сознании человека, выраженное словами. Стабильность дает не только математика, но и физика. О стабильности СИ я в принципе не говорил, т.к. в КН СИ нет.

Я не силен в переводах. Но, если исповедовать КП, то 5,34 м - это выражение размера величины. А, если говорить в рамках КН, то 5,34 м - это дефиниция, качественно определяющая значение величины.

Вы не правы. Ваша, и не только ваша, проблема непонимания КН заключается в том, что вы отрицаете возможность качественного определения значения величины. Другими словами, вы отрицаете дефиницию как значение величины, а измерение как оценивание (присвоение значений). Вы воспринимаете величину исключительно как некоторое количество, а результат измерений как выражение количественной определенности (размера) величины. Модель измерения в КН диктуется исходной дефиницией и той информацией, которая имеется в распоряжении того, кто выполняет измерение. Вся практика и математика КН настроены на получение результата, характеризующегося систематичностью, т.е. неизменностью во времени. В КН нет ничего, что совпадало бы с КП, ни исходное положение, ни процесс, ни результат.

Дмитрий Борисович! Думаю, что читая о Галилее, вы наверняка думаете: "Ну, как инквизиторы могли не понимать, что земля вертится. Вот, если бы я жил в те времена...". Но каждый живет в свое время.

Перевожу: "Думаю, что мало". Но надеюсь, что хоть кого-то.

Я же сказал: "Огорчило".

Улыбнуло. Явственно представил себе как школьник после урока физики заявляет: "Вся эта теория относительности существует только в голове нашего преподавателя". Удивило. Вы заметили разницу в математике, но утверждаете, что принципиальных различий КП от КН не обнаружено. Возмутило. Почему вы все время принижаете производственников? Огорчило. Я так много времени потратил, чтобы доказать, что поверенные эталоны не могут применяться для калибровки, а калиброванные - для поверки. Насмешило. О том, что это не так сегодня уверенно говорят даже те, кто не силен в КН. Задолбало. Мы уже столько лет живем при капитализме, а вы все еще верите производителю.

Что принципиально меняется на рисунке "Моя жена и моя теща", когда вы видите попеременно, то старуху, то молодую женщину?

У вас в КП оно будет больше или меньше, а в КН оно будет другое. Все.

То, что в КН нет понятия "размер". Измерению подлежит частная величина. Например: 1. Длина бруска. 2. Длина бруска при влажности Х. 3. Длина бруска при влажности Х и температуре У. Каждая следующая величина из перечисленных является частной по отношению к предыдущей, поскольку, например, определение величины 2 включает и определение величины 3, а 2 и 3 входят в определение 1. При этом 2 определеннее, чем 1, а 3 определеннее чем 2. Чем больше сказано о величине в ее определении, тем меньше ее неопределенность (вспомните: чем больше информации в сообщении тем меньше неопределенность). Чем меньше неопределенность, тем уже интервал значений, которым оприсывается (определяется) значение измеренной величины.

В.2.1 (измеримая) величина (measurable) quantity [VIM 1.1] свойство явления, тела или вещества, которое может быть различимо качественно и определено количественно ПРИМЕЧАНИЯ 1 Термин «величина» может относиться к величине в общем смысле (пример а) или к частной величине [particular quantity] (пример b). ПРИМЕРЫ a) величины в общем смысле: длина, время, масса, температура, электрическое сопротивление, концентрация вещества; b) частные величины: – длина данного стержня – электрическое сопротивление данного образца проволоки – концентрация этанола в данной пробе вина.

Т.е. начинают говорить о размере - Количественная определенность физической величины, присущая конкретному материальному объекту, Начинают говорить о частной величине.

Может для кого-то это и ни чего не значит...

В чем этом? Вы, я имею ввиду всех, кто еще остался в этой теме, не понимаете, что такое размер, и не хотите понимать, но задаете подобные вопросы. Или не царское это дело разбираться с каким-то там размером А в КН размера нет.

Поясните, что вы имеете ввиду.

Да, хоть в световых годах.

Так это не размер, а значение.

Я уже почти в этом уверен. Дьявол кроется в деталях.