Tresh63

Если объясните способ применение данных ножей, будет проще решить ваш вопрос. Заказчик не может от вас ничего требовать, если конечно вы не продаете данные ножи как самостоятельное изделие, которое заказчику нужно применять в СГРОЕИ и то опять же вопрос встает, а как и где они применяются.

А какая у вас задача в применении таких ножей, что вы хотите именно их поверку?

Этот стандарт был разработан Газпромом, для своих газопроводов высокого давления с анализом полного компонентного состава, так как чем больше компонентов ты определяешь, тем точней рассчитывается коэффициент сжимаемости на высоких давления (а это было критичным), так сказать произвели национализацию международного стандарта AGA8 для реализации его в вычислителях. Далее с появлением стандартизованного ГОСТ 30319.3-2015 его использование практически сошло на нет.

Тут нет проблемы столоначальников, тут налицо некомпетентность метрологов, которые не захотели подумать о своих же продаваемых приборов и предусмотреть распространение приказа на ранее выпущенные СИ, как говорится все проблемы от бескультурья. Эксперты то они что, за что купили за то и продают, сказали утвердите тип, они утвердили, они не знают чего и как на производстве и внутри завода творится. Ну и продажники тоже глуповатые люди, далеки от метрологии, вписали в паспорт актуальную дату продажи, не подумав что свидетельство должно быть действующим в рамках выпущенного СИ, вот так по зернышку и организовалась проблемка) ну и вы тоже молодцы, не проверили все при получении СИ и приемки его в эксплуатацию, хотя вам весь комплект документов передали на руки. Ну а то, что проблемку удалось решить, это прекрасный показатель гибкости и хвала нашей экосистемы РФ))) Сами проблемку создаем и сами ее решаем потом.

А чем вас ПМГ 06-2019 не устраивает если вы производитель в РФ с первичной поверкой в РФ и признанием в Казахстане, а дальше уж пусть сами чего нить думают.

А что вам гласит ваша СМК? Есть положение о данных процедурах прописанное?

А если ТС и есть разработчик и пользователь в дальнейшем данной методики, то он видимо и должен провести ее валидацию и верификацию сам? Может быть как раз об этом вопрос

Смотрите, вам главное не путать кислое с пресным. Если вы проводите контроль по определенным регламентам, где установлен диапазон и точность с которой вы этот контроль проводите это одно (если вы хотите выдавать заключения, у вас прибор должен полностью покрывать весь диапазон установленный в данном документе), так же у вашей ИЛ есть аккредитация, так вот диапазоны в вашей области должны покрывать диапазон измерения по документам по которым вы эти измерения проводите. Соответственно приборы которые вы используете в своих измерениях должны по диапазону полностью покрывать ваш диапазон области аккредитации (таких приборов может быть один или несколько, работающих каждый в своем диапазоне, если один этот диапазон не перекрывает). Вопрос возник из-за того, что в 2019г. нам выписали большие штрафы за пользование СИ, диапазоны измерений которых не соответствовали указанным в Приказе 1034н. штрафы вам могли выписать только в том случае, если вы работали не в диапазоне своей области или не с установленной точностью для данных измерений. Либо если прибор не был поверен, согласно требованиям для сферы ГРОЕИ

Все верно вам говорят. Сфера ГРОЕИ распространяется на диапазон и точность указанные в Постановлении, соответственно если ваш прибор измеряет внутри данного диапазона он относится к сфере ГРОЕИ и его погрешность измерений должна соответствовать установленной (быть не хуже), прибор не должен охватывать полный диапазон Приказа, так как используется для выполнения конкретных задач, где такой широкий диапазон может не использоваться.

В данных документах приведены общие требования и условия соглашения, а я вам указываю конкретные например ознакомьтесь с текстом ПМГ 06-2019 (я думаю сразу многое станет понятно). Вы же помимо 102-ФЗ пользуетесь и другими НПА. Обращаю внимание, что там 2 ссылки в том числе и на СИ производства РФ. Можно говорить что угодно, но есть прописанные вещи, на которые будет опираться метрологи с той стороны. Вспоминается ситуация, когда в КазИнМетре для продления свидетельства об УТ, требовали акт (копию акта об испытаниях средств измерений на соответствие утвержденному типу), который фигурирует в ПМГ 06, но не выдает ни один испытательный центр в РФ при продлении. И хоть ты тресни)) Вот вам и действие соглашения.

http://oei.by/grsi/view?id=4995562 , http://oei.by/grsi/view?id=4995108 ознакомьтесь с примером

Вы мыслите как метролог, а заводу чтобы продать продукцию надо мыслить иначе, у них цель чтобы заказчик купил и принял продукцию, а не так чтобы отбрехаться. А это значит сделать все красиво, потому что в противном случае заказчик не будет работать с проблемным поставщиком, тем более он за это еще и платит.

Все верно, только вот не все в организации могут знать, что там есть условия признания. Например такие, как поверка в определенном заявленном ГМЦ или ЮЛ, с определенным шифром поверки, который подал завод изготовитель на признание результатов. И поверят ваш приборчик в другом месте, а умные дядьки в РБ откроют реестр и натыкают вас носом за бестолковость, и заставят делать поверку заново и снова за деньги)

Почему нет, просто у них иной взгляд на МПИ и они вправе устанавливать удобный им, при этом они же подтверждают что данное СИ соответствует всем требованиям, просто у них НПА другие. В том числе чтобы кушать стабильно и часто)))

В таком случае вы ничего можете и не нарушать, вплоть до того, что не выполнять первичную поверку на территории РФ, переложив это на плечи организации заказчика при вводе в эксплуатацию, либо выполнение поверки по договору на территории РБ в рамках поставки.

Именно для таких случаев когда разрабатывается МП, обязательно следует указывать соотношение ПГ эталона к поверяемому СИ, это решает много проблем. Если в вашем случае помимо указания конкретного эталона, есть указания о соотношении ПГ эталона к СИ, руководствуйтесь данным указанием, если нет, то увы, только данный эталон. Хотя его вписали не из проверки результатов реализации МП и достаточности точности, а лишь потому что был только такой эталон. Так же следует провести проверку, что помимо основного эталона не используется измеритель сигнала (то есть у вас только прямые измерения), так как в таком случае вам следует учитывать погрешность всех СИ участвующих в определении ПГ СИ, возможно выбор указанного эталона в МП обусловлен тем, что совокупность погрешностей СИ применяемых при поверке будет как раз равна пределу допуска по соотношению 1 к 4. Вы же смотрите только на основной эталон.

Если заказчик не сообщает вам о необходимости признания ваших СИ в РБ (не запрашивает свидетельство и ОТ для РБ и не устанавливает требования признания поверки для РБ), вы имеете полное право выполнить поверку по 2510 и не заморачиваться.

Для легитимности поверки в РБ, следует зайти на сайт http://oei.by/grsi?GrsiSearch[grsi_status]=1&GrsiSearch[grsi_prprizn]=1 и посмотреть условия признания результатов поверки. Руководствоваться данными требованиями при первичной поверке на территории РФ, в противном случае если прибора нет в данном реестре или не выполняются условия признания результатов первичной поверки, провести поверку на территории РБ с привлечением метрологической службы РБ.

Увы, к сожалению нету( Я думаю вам нужно обратиться в https://www.vniims.ru/about/nauchnye-podrazdeleniya/006-otdel-vedeniya-i-razvitiya-gsssd/

Реализация алгоритма работы на воздухе проводится по ГСССД МР 112-03

Обычно стандартной величиной плотности воздуха на уровне моря в соответствии с Международной стандартной атмосферой принимается значение 1,2250 кг/м3, которая соответствует плотности сухого воздуха при 15 oС и давлении 101330 Па. Плотность воздуха зависит от давления и температуры. Для сухого воздуха плотность может быть рассчитана по уравнению Менделеева-Клаперона для идеального газа: p – плотность воздуха; P – абсолютное давление кПа (атмосферное давление можно принять 101,3кПа); M – молярная масса воздуха (29 г/моль); R – универсальная газовая постоянная (8,31); Т – температура в Кельвинах. можно еще так попробовать https://gidrotgv.ru/raschet-plotnosti-vozduxa/

Вышел документ, описывающий процесс построения ГПС и ЛПС, чтобы все нормально их разрабатывали, а не как кому хочется. Вам как лаборатории поверяющей СИ по ГПС, нужно только следить за актуализацией ГПС по вашим СИ и то больше для контроля и присвоения разряда вашим эталонам со стороны ГМЦ. В остальном руководствуетесь так же методиками поверки, изредка поглядывая в ГПС.

ГСССД 8-79 в помощь. Для открытия требуется скачать читалку DJVU ГСССД 8-79.djvu

Кому надо разрабатывают, но ЛПС не должны противоречить ГПС, а дополнять их. Применение бывает разным. Все зависит от частного случая. Если вас что-то конкретное интересует давайте больше информации и разговор будет предметным.

ЛПС нужны были раньше ввиду скудности ГПС, сейчас ЛПС нужны только для решения нестандартных задач, чтобы была прослеживаемость от эталона до си, которые не описываются и не входят в стандартные ГПС. Или например в случае если предприятие не может по тем или иным причинам получить единицу величины от национального эталона и пользуется эталоном другой страны.