Tresh63

А что вам по этому поводу говорит методика поверки на поверяемый прибор?

Вопрос применения термометров, будет зависеть от типа вашего шкафа, есть ли у него место для ввода термометра или нужно заводить его через дверь, исходя из этого будет следовать применять ли термометр сопротивления со вторичным оборудованием или термопару подобранную и отградуированную. Так же можете обратиться к методике аттестации на шкаф, там указано, что использовать. Ртутные не подходят, вам нужен цифровой.

А никого не смущает, что согласно описанию типа они 3 класса точности, а если смотреть по методике поверки, то они по погрешности тоже не подходят. думаю на лицо имеем ошибку при внесении сведений (присвоения разряда). Да действительно данные рулетки хорошо себя показывают и вполне можно найти экземпляр, который покажет стабильность соответствующий 3 разряду, но его придется аттестовывать, так как по ОТ он не может быть эталоном, так как не соответствует как по ОТ, так и по погрешностям указанным в ОТ, разрядному эталону. Так же коллеги, если у кого есть наработки в части разработки методики аттестации рулетки в качестве эталона 3 разряда, буду очень благодарен если пришлете.

Коллеги, планирую аттестацию эталона, встал вопрос с разработкой методики аттестации. Кто уже разрабатывал и может помочь. Если несложно прошу направить образцы на tresh63@gmail.com, буду очень благодарен за помощь.

Чтобы содержать эталон он должен окупаться (даже на стадии покупки оценивают сколько приборов в год будет поверяться на нем), цена на эталон не дешевая, поверка тоже, отсюда вывод, что рядовым центрам не рентабельно держать такой прибор, поэтому ВНИИМ им. Менделеева, так как они единственные держатели, как институт от которого не требуется окупать данный эталон.

Вам же ответили выше ВНИИР в Казани филиал ФГУП "ВНИИМ им. Менделеева"

Правомерно в том случае если методика измерений распространяется на данное СИ, либо где конкретно данное СИ применяется. Например это индивидуальная методика измерений для конкретного (объекта, предприятия) где оно используется. Так как именно с применением данного СИ вы получаете результат с требуемой точностью для данной методики при аттестации и процедура выполнения измерения описана именно с его применением.

Как вариант не гадать на кофейной гуще, а обратиться для аттестации в ваш региональный ЦСМ, где есть все необходимое оборудование.

Все верно), но если данная практика существует на вашем предприятии, будет странно, если ваша документация лаборатории не будет под нее подпадать, в том числе и по номенклатуре дел и к хранению данных журналов. Так же проще выполнить как положено, чем объяснять проверяющим, что у вас сделано иначе, но каждый волен идти своим путем.

Рекомендации по оформлению журналов учета и регистрации: Нумерация листов. Все листы журналов нумеруются в правом верхнем углу, начиная со второго. Нумерация листов в делах необходима для закрепления порядка расположения документов после прошивки (шнуровки) для обеспечения их сохранности. Необходимо пронумеровать все листы в деле, кроме описи. Если в подшивке документов есть конверт с вложенными листами, то сначала нумеруют конверт, затем поочередно каждый вложенный лист. Чистые листы из дела изымаются (без повреждения целостности дела) и уничтожаются. Листы нумеруются простым карандашом сверху вниз в возрастающем порядке номеров, начиная с первого. Цифры проставляются в правом верхнем углу листа, не задевая текста документов. Листы внутренней описи нумеруются отдельно. Прошивка документов Пронумерованные листы прошиваются прочной ниткой в два, три прокола. Слева на полях (на половину свободного поля, с тем чтобы сохранить читаемость текстов документа при перелистывании дела) многостраничного документа иголкой либо шилом делают отверстия, либо все страницы пробиваются дыроколом на одном уровне Прошить документы лучше всего с помощью прошивочной иглы шпагатом банковским или нитками прошивными ЛШ-210. При отсутствии такой нитки можно воспользоваться прочной (капроновой или обычной, сложенной в несколько раз) ниткой. Прошиваются документы, как правило, два раза - для надежности. Концы нитки завязывают узлом и выводят на оборотную сторону последнего пронумерованного листа. Оставлять необходимо около 5 - 6 см свободного конца. Следует опечатать дело наклейкой из бумаги с надписью. Наклейка с заверительной надписью может иметь размеры примерно 4 на 5 - 6 см. Наклеивают лист так, чтобы он закрыл узел и часть длины нитей. Концы нитей обязательно должны быть свободны. Заверительная надпись подписывается после высыхания клея. пример: В данном журнале пронумеровано, прошнуровано и скреплено печатью 50 (пятьдесят) листов. Подписывает ее руководитель организации или уполномоченное им лицо. Подпись руководителя должна быть отчетлива и различима. Печать должна быть расположена как на наклейке с заверительной надписью, так и на листе. Оттиск печати, расположенный как на наклейке, так и на листе документа, а также узел и нити, залитые клеем, служат для индикации неприкосновенности документа. Опись документов Для учета документов определенных категорий постоянного и временного (свыше 10 лет) хранения, учет которых вызывается спецификой данной документации (особо ценные, личные дела, дела с документами ограниченного доступа и др.), составляется внутренняя опись документов дела. Опись не нумеруется и должна содержать следующие данные: наименование документа, дата составления описи, заголовок (возможно с аннотацией - для каких целей предназначен комплект документов), перечисление всех подшитых документов с указанием количества листов, фамилию, должность и подпись составителя описи. После последней регистрационной записи (когда журнал закончился) работник, ответственный за делопроизводство, делает запись (без кавычек), например: В данном журнале зарегистрировано 128 документов с N 1 по N 129. Пропущен номер 33. Затем указывается должность, проставляются подпись должностного лица и ее расшифровка; Все журналы регистрации в конце года сдаются в архив с другими документами, а с начала нового календарного года заводятся новые журналы. Данные рекомендации имеют общий характер. Работодателю, при оформлении кадровой документации следует учитывать особые правила для оформления журналов и книг, ведение которых отнесено законодательством к обязательным. При оформлении журналов, книг можно руководствоваться: Методическими рекомендациями по разработке инструкций по делопроизводству в федеральных органах исполнительной власти, утв. Приказом Росархива от 23.12.2009 N 76, ГОСТ Р 51141-98 "Делопроизводство и архивное дело", "Основными Правилами работы архивов организаций" (одобрены решением Коллегии Росархива от 06.02.2002).

Если сотрудник выполняет работы по снятию (установке) приборов, проверке характеристик СИ на месте эксплуатации, корректировка например нуля и ему необходимо находится на производственной площадке ОПО (например производственный цех, котельная....), тогда аттестация по промышленной безопасности необходима, нужно смотреть должностную инструкцию, ну и специфику работы на предприятии.

Вообще журнал должен быть прошит, с указанием на оборотной стороне количества страниц, что подразумевает журнал на бумажном носителе, для отсутствия возможности его корректировки.

В общем если метролог сидит только в лаборатории (офисе), ему промбез не нужен, но в случае если он имеет доступ на производственную площадку ОПО (выполнение работ, снятие оборудования и т.д), то аттестация понадобится, ну и в случаях если данная аттестация подразумевается внутренними документами предприятия для выполнения своих служебных функций.

Если входишь на территорию ОПО положено иметь знания по промышленной безопасности, аттестация по А1 дает минимальные знания по промышленной безопасности для нахождения на территории ОПО.

Отвечая на ваш вопрос, открываете должностную инструкцию на будущего поверителя, где у вас есть требования установленные к образованию и стажу работы, для соответствия на занимаемую должность. Проверяете соответствие требований, далее у поверителя должны быть курсы повышения квалификации по направлению выполняемых работ по поверке и метрологическое образование. В зависимости от того техник он у вас или инженер устанавливается минимальный срок стажировки (работы в области метрологии) для возможности стать поверителем, при выполнении всех вышеуказанных пунктов, назначается комиссия для аттестации поверителя, процедура аттестации, как и состав комиссии, у вас устанавливается либо в РК, либо другими внутренними документами предприятия.

Межкалибровочный интервал устанавливается внутренними документами предприятия на основе аналогичных СИ с установленным межповерочным интервалом, либо рассчитывается по документу РМГ 74

Либо разработка методики измерений, либо обращаться на завод изготовитель для формирования из ваших приборов комплекса с выдачей документов на него.

Если в методике поверки на СИКН, указана методика поверки массомера на месте эксплуатации (у вас есть на СИКН или привозится компакт прувер или ТПУ), то смело применяете данную методику поверки, так как в данных методиках, есть информация о тех счетчиках на которые она распространяется и вопросов при поверке на месте эксплуатации не возникает. Если методика поверки на месте эксплуатации не предусмотрена, то поверку массомера осуществлять по МП установленной в ОТ, но тут надо посмотреть, возможно было изменения методики поверки для данного ОТ, в некоторых источниках не отображается и данная методика фигурирует в МП на СИКН, тогда поверка будет выполняться по ней. Если в ОТ изменений нет, возможно в МП на СИКН, опечатка в МП на массомеры, тогда следует обратиться в испытательный центр где проводились испытания вашего СИКН для внесения изменений.

Сморите что гласит ГПС. prilozhenie-k-prikazu-grafika.pdf

А какие еще варианты? ГПС у нас пилить нормальную не хотят, сначала выпускают ее, потом начинают сами же себе противоречить, что вот да эталоны должны быть все с разрядами, но мы не учли что есть СИ которые по методикам поверки туда не попадают, давайте внесем изменения, но сначала соберем статистику, в итоге будет у нас эталонов в 10 разрядом. С СП все просто, будь то СИ или какая-то приблуда (устройство), если при испытаниях ее использовали значит она соответствует требованиям данной методики, и может применяться при поверке, так же в Аршине для СП есть свой отдельный раздел внесения, как для эталонов и для СО, так что это вполне легальная штука, а вот как трактовать такое СП эталоном или средством измерения, это уже вопрос к компетентным органам, которые должны дать разъяснение.

Как я уже говорил, не все поверяется только эталонами, если смогли показать методику поверки, где у вас был нужный диапазон и был указан прибор с помощью которого могла быть выполнена поверка, то это вполне могло защитить область аккредитации, но могли и просто недосмотреть. По новому опыту который нам передают институты, для средств поверки мы в свидетельстве о поверке должны указывать что пригоден в качестве эталона по такой-то МП и указывается перечень методик поверки для которых данное СИ будет являться эталоном, в таком случае у проверяющих отпадают вопросы. Ну или смотрите стабильность своего СИ и погрешность, отдавайте в поверку, пусть там разрабатывают методику аттестации на эталон и присваивают ему разряд (если дотянет).

Если по погрешности он проходит в ГПС на разрядный, то вам должны выдать свидетельство о поверке на эталон согласно разряду ГПС. Во всех иных случаях это не эталон по ГПС, следует применять схему, где данный эталон в методиках поверки указан в качестве средства поверки, тогда при сдаче в поверку, вам следует указать, что вам нужно поверить ваш прибор в качестве эталона (средства поверки) для методики поверки (тут каждый центр оформляет по своему, либо эталон либо средство поверки), где он будет применяться. С ЛПС сейчас сложная схема, ЛПС нужно чтобы вам кто-то согласовал, тот кто является держателем эталона от которого вам передается единица величины или выше, так же ЛПС не должна противоречить ГПС.

Мы пользуемся такими ексель файлами для пересчета, возможно вам подойдет Перевод массовых процентов в мольные.xlsx Перевод мольн долей в масс конц.xlsx Пересчет объемных процентов в массовые и наоборот.xls

В документах на Систему регламентируется погрешность каналов, приводятся формулы расчета данной погрешности, указывается что проводится поэлементная поверка СИ утвержденного типа по установленной методике поверки. Система считается годной, если все СИ системы поверены и расчетная погрешность ИК установленная в документации соответствует. Так же в документах возможно указание к контролю каналов после поверки СИ, контроль каналов и его соответствие документации проводятся либо владельцами в случае наличия оборудования обеспечивающего данную процедуру, либо с привлечением организаций (лиц) имеющих необходимую квалификацию и оборудование, составляется протокол контроля параметров. Учитывая что ваша система не создает условий для испытаний, она является измерительной, а не испытательной.

При таком подходе вариантов может быть масса. Начиная от неправильного учета сотрудниками, и заканчивая неверной градуировочной таблицей и неверным учетом массомерами. Прошу уточнить правильно ли я вас понял, есть производственные отделения, где масло производится и направляется в резервуарный парк. На выходе из каждого производства стоит массомер, который ведет учет отпущенного с производства масла. Далее по системе трубопроводов масло поступает в резервуарный парк, где попадает в резервуар (ы) хранения, откуда позже будет производиться отпуск продукта. В каком месте у вас происходит разбаланс? Между отпущенным значением с производственных отделений и резервуаром (и) или как разница между количеством отпущенного продукта и количеством остатка в резервуаре хранения? Так же нужно понимание насколько большая протяженность трубопроводов и их вместимость, может ли там быть неучтенный объем? Так как если трубопроводы не опустошаются, то там всегда находится масло, и этот объем может быть неучтенным. Чтобы создать статистику по резервуару, следует начать производить отпуск по массомеру, погрешность измерений при таком методе составляет порядка 0,25 %, тем самым при каждом отпуске продукта вы сможете контролировать значение отпущенное по массомеру и сравнивать его с отпущенным значением по резервуару.